"Schweizer Familie" präsentiert:
"GESUNDHEITHEUTE" - mit:
Spitzenmedizin am Bewegungsapparat.
Raum für Lebensfreude.
Mit Untertiteln von SWISS TXT
Bypassoperationen am Herz
sind sehr häufig.
Bisher musste dafür
das Brustbein geöffnet werden.
Jetzt gibt es eine neue,
schonendere Methode -
und zwar roboterunterstützt.
Mehr dazu später in der Sendung.
Grüezi und herzlich willkommen.
Schauen Sie sich mal
die Pflanzen hier im Studio an!
Wir sprechen heute
über Phytotherapie.
Das hier
ist eine Cimicifuga racemosa.
Die riecht gut.
Das ist eine Traubensilberkerze.
Hier haben wir Efeu
und hier Baldrian.
Pflanzenheilkunde
ist ein jahrtausendaltes Wissen.
Heute nutzt man moderne
wissenschaftliche Verfahren,
um Methoden,
Wirksamkeit, Verträglichkeit
und auch die Qualität der Pflanzen
zu gewährleisten.
Nur: Wie funktioniert das genau?
Schon wieder Blasenentzündung.
Frauenärztin Gesa Otti-Rosebrock
behandelt oft Patientinnen
mit diesem Problem.
Wie geht es Ihnen?
- Viel besser.
Mhm.
- Jetzt ist alles wieder gut.
Mhm.
Es hat ein paar Wochen gedauert.
- Ja.
Blasenentzündungen
können hartnäckig sein
und Frauen
sind besonders häufig betroffen.
Viele Hausärzte verschreiben
dann kurzerhand ein Antibiotikum.
Lange wurde sehr schnell
ein Antibiotikum verschrieben.
Es ist auch einfach zu verschreiben
und man hat es da.
Da muss ich nicht lange
ein Konzept ausarbeiten.
Das geht ganz schnell.
Einmal ein Antibiotikum
für z.B. fünf Tage.
Dann kommen sie aber
mit den gleichen Beschwerden wieder.
Dann wird noch einmal
eines verschrieben.
Schon bei zweimaliger Verschreibung
haben wir ein Rezidiv von 50 %.
D.h., es ist absehbar,
dass es weitergeht.
Irgendwann
bildet sich eine Resistenz.
Irgendwann spricht das Antibiotikum
nicht mehr
auf die Blasenentzündung an.
Eine mögliche Alternative
sind pflanzliche Heilmittel.
Die Zeller AG im Thurgau
kultiviert schon seit über 200 Jahren
medizinisch wirksame Pflanzen.
Für den Anbau
gelten strenge Kriterien,
wie Dr. Georg Boonen erklärt.
Die Pflanzen werden selektioniert,
damit sie
ihre optimale Wirkung entfalten.
Robust sollen sie sein
und die Bodenqualität muss stimmen.
Nur so
kann eine gleichbleibende Qualität
des pflanzlichen Medikaments
erreicht werden.
Ich versuche oft, das am Beispiel
des Weins zu erklären.
Da entsteht
aus einer gleichen Pflanze Wein
und vom Wein
wiederum verschiedene Sorten,
z.B. ein Pinot noir.
Wenn man ihn im Wallis anbaut,
schmeckt er anders,
als wenn er z.B. im Burgund
angebaut wird.
Das liegt
an den unterschiedlichen Böden,
dem Klima etc.
Das ist genau der Grund,
warum wir ...
Unsere Strategie heisst ja
"from seed to patient" -
"vom Saatgut bis zum Patienten".
Wir kontrollieren
die gesamte Wertschöpfungskette,
um die natürlichen Schwankungen
möglichst gering zu halten.
Medikamente auf Pflanzenbasis
sind nicht patentiert
und durchlaufen auch keinen
streng regulierten Forschungsprozess
wie Medikamente der Pharmaindustrie.
Sie beruhen auf historischem Wissen
in Kombination
mit wissenschaftlicher Forschung.
Wir nehmen das traditionelle Wissen
als Hypothese und versuchen,
das mit heutigen modernen Methoden
klinisch zu verifizieren.
Auf der anderen Seite
gehen wir noch einen Schritt weiter
und versuchen,
den Wirkmechanismus zu erklären.
D.h., wir untersuchen,
wie das Konzert der verschiedenen
Inhaltsstoffe im Extrakt
mechanistisch wirkt.
Das ist anspruchsvoll,
weil es nicht um ein Molekül geht,
sondern um sehr viele Moleküle.
Auch die Herstellung
der pflanzlichen Medikamente
wird laufend modernisiert.
Die Verarbeitung hat sich
wie Zucht und Anbau weiterentwickelt:
Trocknung der Pflanzen,
Reinigung, Wirkstoffextraktion,
Granulierung
und viele weitere Prozesse.
Der Anspruch ist -
wie bei der Pharmaindustrie -,
ein Arzneimittel herzustellen,
das gleichbleibende Mengen
an Wirkstoff enthält,
haltbar ist
und leicht zu verabreichen.
Bei den pflanzlichen Arzneistoffen
definiert der Prozess das Produkt.
Deswegen ist es sehr wichtig,
diesen Prozess so eng wie möglich
und so reproduzierbar wie möglich
zu steuern.
D.h., die Extraktionsbedingungen -
also die Temperatur,
das eingesetzte Lösungsmittel,
das Volumen,
die Extraktionszeit etc. -
werden exakt eingehalten,
um von Charge zu Charge immer
das gleiche Produkt zu erhalten.
Gesa Otti-Rosebrock
verschreibt ihren Patientinnen
gerne pflanzliche Medikamente,
weil sie oftmals weniger radikal
auf den Körper einwirken.
In jedem Organ
haben wir ein Mikrobiom.
In der Lunge, im Gehirn,
in der Vagina - überall.
Im Darm ganz stark.
Mit einem Antibiotikum
habe ich nicht nur einen Effekt
auf die Blase, sondern
wische auch die Darmbakterien weg.
Und Pilze, die immer da sind.
Wenn alles im Gleichgewicht ist,
passiert nichts.
Nach einem Antibiotikum
ist alles blitzblank,
der Pilz hat Platz
und vermehrt sich.
Oder der Darm
kommt gar nicht damit klar
und die Patientinnen
kriegen plötzlich Durchfall,
Blähungen
oder andere Begleitsymptome.
D.h., das Mikrobiom,
das wir in jedem Organ haben,
gilt es wirklich zu schützen.
Das ist ganz wichtig.
Und noch einen anderen,
entscheidenden Vorteil
haben Medikamente auf Pflanzenbasis:
Die schädlichen Bakterien können -
anders als bei Antibiotika -
keine Resistenzen bilden.
Es ist in der Tat so,
dass es bisher
keine nachgewiesenen Resistenzen
gegen diese
pflanzlichen Inhaltsstoffe gibt.
Es ist aber auch so,
dass man den genauen Wirkmechanismus
auch noch nicht verstanden hat.
Das mag am Wirkmechanismus liegen,
das mag auch daran liegen,
was ich eben erklärt habe:
Es gibt nicht ein Molekül,
das an einem Wirkort angreift,
sondern ein Konzert von Molekülen.
Man kann sich vorstellen,
dass es für ein Bakterium
viel schwieriger ist,
gegen zahlreiche Wirkstoffe
gleichzeitig Resistenzen zu bilden,
im Gegensatz zu einem Molekül.
Davon können die Patientinnen
profitieren.
Den Nutzen von Antibiotika
stellt Gesa Otti-Rosebrock
aber nicht infrage.
Sie findet nur, dass sie nicht
als Erstes eingesetzt werden sollten,
sondern erst dann,
wenn pflanzliche Medikamente
versagen.
Vielen Dank.
- Auf Wiedersehen.
Auf Wiedersehen.
Frau Dr. Otti-Rosebrock,
wie ist das bei Blasenentzündungen?
Das ist ja sehr schmerzhaft.
Muss man bei pflanzlichen Wirkstoffen
lange auf eine Wirkung warten?
Eigentlich nicht.
Die Bakterien
sind ja dort versammelt.
Und die erste bekannte Heilmethode
ist: einfach trinken.
Diurese.
Mhm.
- Das kann jeder zu Hause machen.
Wenn es losgeht und ich schaue,
dass die Blase durchgespült wird,
bringe ich schon ganz viele Keime
wieder raus.
Was schmerzt,
ist die Entzündung am Epithel.
Ja.
Wenn ich
pflanzliche Wirkstoffe einsetze,
die bakterizid wirken -
das ist eben wichtig ...
Die lösen das Bakterium
von der Schleimhaut
und behandeln das dadurch.
- Ja.
Es spricht aber auch nichts dagegen,
mal ein Schmerzmittel zu nehmen.
Es ist nicht ausschliesslich.
Meistens ist es nicht notwendig,
aber wenn es notwendig ist,
darf man ruhig ein konventionelles
Schmerzmittel dazunehmen.
Mhm.
Und zur Wirkung:
Es dauert ein bisschen länger
als bei einem Antibiotikum.
Ein Antibiotikum
wirkt in einem oder zwei Tagen.
Also vielleicht ein Tag länger.
Es braucht ein bisschen Geduld.
- Ja.
Kann man Phytotherapeutika
als erste Wahl einsetzen -
auch bei anderen Beschwerden?
Ja, natürlich.
Ja, natürlich.
Das ist meine Vision:
dass man die alten Heilmittel
oder was überliefert wurde,
schon mal anwendet.
In einem ersten Schritt
verschafft man sich Zugang -
wie im Film schön gezeigt -
zu standardisierten
und hochwertigen Pflanzenextrakten
und pflanzlichen Arzneimitteln.
Dass man sich beraten lässt.
Erst im nächsten Schritt
geht man zu den Synthetika.
Ja.
- Also die moderne Form wäre ...
... zuerst Phytotherapeutika
und wenn es nicht wirkt,
mit anderen Medikamenten
weiterhelfen.- Genau.
Was wirkt,
kann auch Nebenwirkungen haben.
Was kann bei pflanzlichen Heilmitteln
passieren?
Eben sehr wenig.
Bei der Schulmedizin
heisst es wirklich:
kein schulmedizinisches Präparat
ohne Nebenwirkungen.
Weil es so selektiv ist
und Nebenwirkungen generiert.
Bei der Phytotherapie
ist es ein Konzert -
das war schön gesagt.
Diese Vielfalt der Wirksamkeit,
die relativ wenig Nebenwirkungen
hat.
Es gibt sicher mal Nebenwirkungen.
Wenn jemand hoch allergisch ist,
ist es bei einem getrockneten
Pflanzenextrakt schon möglich,
dass er darauf reagiert.
Und Interaktionen
mit anderen Medikamenten:
Worauf muss man da achten?
Das kann es geben.
Es gibt in der Phytotherapie
blutverdünnende Medikamente.
Wenn man schon einen Blutverdünner
nimmt, muss man schauen.
Es gibt Medikamente,
die den Blutzucker senken.
Das kann vorteilhaft sein, aber
wenn ich schon Antidiabetika nehme,
muss ich schauen.
Man muss sich
das Wirkprofil anschauen,
da es oft etwas breiter
und nicht so selektiv ist.
Die meisten Pflanzenarzneimittel
haben verschiedene Wirkprofile.
Ich kann sie
unterschiedlich einsetzen.
Dann hat sie
eben auch mehrere Wirkungen.
Ja.
Das ist eigentlich auch ein Vorteil:
Man kann eine Kombination machen.
D.h., es braucht
ein ziemlich grosses Wissen,
um Phytotherapeutika
richtig anzuwenden.
Oder wie schätzen Sie das ein?
Können das Hausärzte oder
braucht es eine Zusatzausbildung?
Hm!
Wenn jemand sehr interessiert ist,
würde ich sagen,
dass es möglich ist,
sich auch in einer Hausarztpraxis
zumindest ein Basisprogramm
anzueignen.
Aber man kann auch sagen:
Wir haben 350
zugelassene Fertigarzneimittel
mit einer Indikation.
Das ist dann nicht so schwierig.
Da wissen wir:
Wir haben ein Präparat,
z.B. Johanniskraut.
Da steht ganz genau drauf:
"Indikation:
mittelschwere Depression".
"Einnahme: eine Tablette täglich".
Das ist im Kompendium -
genau wie ein vergleichbares
Antidepressivum aus der Synthetika.
Müssen Sie in der Praxis
trotzdem noch oft
synthetische Medikamente anwenden?
Wenig.
Und man hätte ...
Wenn man in meinen Medizinschrank
schauen würde,
gibt es da ...
Ich müsste überlegen,
was ich an Synthetika habe.
Vielleicht eine Hand voll.
90 % sind Phytotherapeutika.
Und ich habe eine riesige Liste
von Individualrezepturen,
die ich an die Apotheken schicke,
mit denen ich zusammenarbeite.
Es kommt aber schon auch
auf die Krankheit an.
Wenn wir z.B. von Krebs reden,
ist die Situation etwas anders.
Mhm.
Ich möchte noch
die Selbstmedikation ansprechen.
Man könnte sich ja irgendwo
irgendetwas holen.
Besteht nicht die Gefahr,
dass das passiert?
Ja, Selbstmedikation ist immer ...
Eben:
Man sollte schon wissen, was.
Wenn ich eine gute Beratung
in der Apotheke habe
oder mich immer noch
an eine Fachperson wende,
kann ich schon sagen ...
Wenn ich z.B.
wieder eine Blasenentzündung habe
und das schon erlebt
und eine gute Beratung hatte,
weiss ich schon, was tun.
"Ich habe kein Fieber,
keinen aufsteigenden Infekt."
"Im Schrank
stehen doch noch die Blasentropfen."
"Genau, mind. 2 l Wasser trinken
und einen Bärentraubenblättertee."
Man hat ja seine Erfahrungen
und lernt.
Dann kann der Patient durchaus
in die Eigenverantwortung gehen
und in diesem überschaubaren Rahmen
sein Therapiekonzept
auch ohne Arzt umsetzen.
Ja.
Kann Überdosierung eine Gefahr sein?
Ja.
Die Dosis macht das Gift.
Man muss schon wissen,
welche Dosierung man anwenden darf.
Und zur Eigenmedikation
muss ich vielleicht Folgendes sagen:
Wenn wir uns mit guter Beratung
und Phytoarzneimitteln beschäftigen
und zu Hause etwas haben, dann ja.
Aber wenn blind
Nahrungsergänzungsmittel
aus dem Supermarkt geholt werden
oder über die Landesgrenzen,
wo das Angebot noch grösser ist,
kann niemand mehr beurteilen,
was da wirklich drin ist
und welche Dosierung es braucht.
Da finde ich es sehr wichtig,
dass wir hier ...
In der Schweiz
haben wir viele Präparate.
Wir können uns glücklich schätzen.
Dass wir das haben?
- Ja.
Gibt es Beschwerden,
bei denen es besonders gut wirkt,
wenn wir z.B. ein Frauenleben
anschauen?
Wenn ein Mädchen
mit Zyklusstörungen kommt,
mit unregelmässigem Zyklus,
Schmerzen bei der Periode,
unregelmässigen Eisprüngen,
kann ich z.B. sehr gut
Mönchspfeffer einsetzen,
um den Zyklus zu takten.
Das wirkt über die Hypophyse.
Es reguliert,
wirkt progesteronstützend.
Es wirkt
auf der Neurotransmitterebene.
Das prämenstruelle Syndrom.
Da kann ich mit einer Pflanze
ganz viel machen.
Das ist ein sehr einfaches Konzept.
- Ja.
Oder bei Schmerzen schmerzstillend
und krampflösend.
Gehen wir einen Schritt weiter:
Menopause.
Bei der Menopause
ist es sowieso sehr vielfältig.
Den Klassiker haben Sie vorhin
so schön gezeigt:
die Traubensilberkerze, genau.
Da nutzen wir den Wurzelstock.
Es ist eine wunderschöne Pflanze
mit tollen weissen Blüten.
Aber wir nutzen die Wurzel
als Wirkstoff.
Daraus entsteht dann der Extrakt.
Die wirkt ganz toll
gegen Hitzewallungen.
Dazu gibt es nicht nur
unglaubliches traditionelles Wissen,
sondern auch rationales,
also Forschungswissen
auf höchstem Evidenzlevel 1.
Mhm.
Ich höre heraus,
dass es einen bunten Blumenstrauss
oder Indikationsstrauss gibt,
bei dem das wirklich wirkt.
Frau Dr. Otti-Rosebrock,
danke für die vielen Informationen
und dass Sie bei mir im Studio waren.
- Gerne.
Wenn Sie an Phytotherapie
interessiert sind,
lohnt sich ein Blick
in die "Schweizer Familie".
Dort finden Sie
ein spannendes Interview dazu.
Im Februar gab es am Unispital Basel
eine Schweizer Premiere:
eine Bypassoperation mit der neusten
Generation an Operationsrobotern.
Ein Bypass ist eine Umgehung
eines verstopften Blutgefässes.
Dadurch wird die Durchblutung
wieder gewährleistet.
Die neue Methode ist präzise
und viel schonender.
Höchste Konzentration
im Operationssaal.
Hier wird Pionierarbeit geleistet.
Mit der neuen Chefärztin
der Herzchirurgie,
Professorin Hassina Baraki,
beginnt im Universitätsspital Basel
eine neue Ära:
Zum ersten Mal wird ein Operations-
roboter der neusten Generation
für eine herzchirurgische
Bypassoperation eingesetzt.
Minimalinvasiv,
ohne den Brustkorb zu öffnen.
Diese Arterie
ist die wichtigste Bypassarterie.
Wir verwenden sie als Bypass
auf der vorderen Kranzarterie
des Herzens.
Man sieht die Arterie
zehnfach vergrössert.
Für jeden Chirurgen
ist es tatsächlich ein Genuss,
das so gross und so sauber
präparieren zu können
und das so gross sehen zu können.
Die Vorbereitung
dauerte drei Monate.
Wir machten zuerst
Simulationstraining am Apparat.
Dann besuchten wir
verschiedene Kliniken in Europa,
die jahrelange Erfahrung haben
mit Da Vinci.
Wir hospitierten
mit dem ganzen Team.
Nicht nur der Chirurg
muss gut vorbereitet sein,
denn Herzchirurgie ist Teamarbeit.
Die Chirurgen
brauchen einen Führerschein.
Sie werden zertifiziert, damit sie
mit Da Vinci starten können.
Das ganze Prozedere
absolvierten wir in drei Monaten.
Dann durften wir starten.
In Basel stehen
zwei Konsolen des Operationsroboters
im Operationssaal.
So können sich
zwei erfahrene Chirurgen
beim Eingriff nahtlos ablösen.
Auch sog. Proktoren, also Expertinnen
und Experten aus anderen Spitälern,
können virtuell zugeschaltet werden.
Und es dient
der praktischen Ausbildung.
Wir können schrittweise Kolleginnen
und Kollegen ausbilden.
Das ist sehr wichtig
für die Zukunft der Herzchirurgie.
Und mit dem neuen System
gibt es die Möglichkeit,
dass Proktoren aus Übersee,
aus dem Ausland,
aus anderen Ländern
live zuschauen können.
Wir können OPs
auch live ins Ausland freischalten,
damit die Kollegen dort
etwas von uns lernen.
Es ist extrem spannend.
Wir freuen uns.
Hier ist der erste Patient,
den Professor Baraki
mittels Roboterunterstützung
am Herzen operiert hat.
Rolf Schenk erhielt seinen Bypass
Ende Februar.
Ich verbrachte eine Nacht
auf der Intensivstation.
Aber am nächsten Tag um 11 Uhr
war ich schon auf der Bettenstation.
Jetzt sieht man fast nichts mehr,
nur einen kleinen Schnitt.
Das ist der Grund,
weshalb ich nach der Operation
keine Einschränkungen hatte.
Ich konnte in der Rehabilitation
Krafttraining und alles mitmachen.
Sie hatten noch nie jemanden,
der mit einem Roboter
operiert worden war.
Darum waren sie überrascht, dass ich
nur einen kleinen Schnitt hatte
und alles machen konnte.
Ich nutzte die Zeit,
um meine Kondition aufzubauen,
als ich merkte, dass alles geht.
Ich kam fitter nach Hause,
als ich vorher war.
Bei Herrn Rolf Schenk
haben wir die linke Brustwandarterie
mit dem Da-Vinci-Verfahren
freipräpariert
und auf die Vorderwandseite
der Herzkranzarterie angenäht.
Wenn sie gut eingenäht ist,
bleibt sie über Jahrzehnte offen.
Der Vorteil für den Patienten
liegt bei den Wunden.
Man arbeitet mit Kamera
und man hat zwei Arme.
D.h.,
die Wunden sind deutlich kleiner.
Dadurch gibt es weniger Risiko
für Wundheilungsstörungen,
weniger Schmerzen und die Patienten
erholen sich schneller.
Es ist viel schonender
für den Patienten.
Bei der konventionellen
Bypassoperation muss das Brustbein,
auch Sternum genannt,
geöffnet werden.
Deshalb brauchen Patienten
bis zu drei Monate,
bis sie wieder voll belastbar sind.
Rolf Schenk war nach drei Wochen
wieder auf den Beinen.
Ich bin froh,
weil ich einen Garten habe.
Ich kann im Garten
wieder richtig zupacken.
Wenn das Sternum
hätte geöffnet werden müssen,
hätte das
zwei, drei Monate gedauert.
Da kann man auch kein Gewicht heben.
Ich kann aber voll an die Arbeit.
Die Erholungsphase
könnte sich in Zukunft
sogar noch weiter verkürzen.
Wenn das in Zukunft
gut etabliert ist,
kann ich mir vorstellen,
dass die Patienten nach fünf Tagen
wieder in ihren Alltag zurückkehren.
Chefärztin Baraki
verspricht sich noch viel mehr
von der neuen Technologie.
Ich glaube,
ein grosser Teil der Herzchirurgie
kann mit Da Vinci operiert werden.
Das ist die Zukunft.
Wir stehen aber noch am Anfang.
Was Sie gesehen haben,
ist zugelassen.
Es geht natürlich weiter.
Bis Ende Jahr
werden noch andere Zulassungen
für herzchirurgische Eingriffe
erwartet.
Wir sind am Ende der Sendung.
Danke fürs Zuschauen.
Auf Wiedersehen.
Lungenhochdruck
ist selten und gefährlich.
Neue Therapien machen Hoffnung
und ermöglichen Lebensqualität.
Nächste Woche reden wir auch über die
Behandlung von schwarzem Hautkrebs.
"Schweizer Familie" präsentierte:
"GESUNDHEITHEUTE" - mit:
Spitzenmedizin am Bewegungsapparat.
Raum für Lebensfreude.