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Mit Untertiteln von SWISS TXT
Grüezi miteinander,
herzlich willkommen im "Eco Talk".
Wir stellen in dieser Sendung
immer wieder interessante KMU vor,
das machen wir auch heute.
Mein Gast ist der beste Beleg dafür,
dass leckere Pasta
nicht nur aus Italien kommt,
sondern auch aus Frauenfeld.
Es ist Beat Grüter und seit
über 20 Jahren Inhaber der Firma,
die Bschüssig-Teigwaren herstellt.
Das Unternehmen feiert dieses Jahr
das 150-jährige Bestehen.
Das ist nicht selbstverständlich.
Beat Grüter sagt,
es sei ein Überlebenskampf,
Pasta in der Schweiz herzustellen.
Herr Grüter, herzlich willkommen
im "Eco Talk".- Guten Abend.
Sie sind gelernter Automechaniker.
Wie wird man vom Automechaniker
zum Pasta-Patron?
Manchmal gehen die Wege seltsam.
Das ist so.
Nach der Lehre
hatte ich eine Fördertechnikfirma.
Ich konstruierte Förderanlagen,
stellte sie her und verkaufte sie.
Einer meiner Kunden
war der damalige Betriebsleiter
dieser Teigwarenfirma,
die Hero gehörte.
Er sagte mir, er könne
ein Management-Buy-out machen -
ob ich mitmache.
Das war der Start.
Waren Sie vorher schon selbstständig?
Ich war vorher schon selbstständig.
Dieses Unternehmer-Gen,
woher haben Sie das?
Das ist eine einfache Geschichte.
Ich bin etwas sonderbar, wild ...
- Schwierig führbar?
Ich sagte immer,
mir werde niemand kündigen.
Also musste ich
selbstständig werden.
Das hat sich bis heute gut bewährt.
Und dann 2004 das Management-Buy-out.
Sie sind dort eingestiegen,
zwei Jahre später
haben Sie es ganz übernommen.
Sie waren Anfang 40.
D.h., Sie brauchten viel Geld,
um das Management-Buy-out zu stemmen.
War das ein Hosenlupf?
Es führten
verschiedene Faktoren dazu.
Es gibt böse Zungen, die sagen,
ich habe reich geheiratet.
Dem ist nicht so.
Ich habe das Geld selbst verdient.
Hero hat auch Hand geboten.
Auch unsere Hausbank ZKB
war sehr grosszügig.
Mit diesem Paket ging es dann auf.
Jetzt sind Sie seit über 20 Jahren
bei dieser Pasta Premium AG,
die die Hauptmarke führt,
die wir am besten von Ihnen kennen,
und Bschüssig-Teigwaren herstellt.
Man hört es: Sie stammen nicht
aus Frauenfeld im Thurgau,
sondern aus dem Luzernischen.
Wieso sind Sie nie umgezogen?
Sie pendeln immer.
Ich bin ein rüüdiger Luzerner.
Ich bin sogar Stadtluzerner.
Unsere Gemeinde
hat sich mit Littau fusioniert.
Littau hat sich
mit Luzern fusioniert.
Darum bin ich unfreiwilliger,
aber stolzer Stadtluzerner.
Der Gedanke war nicht, dass ich 20
Jahre lang diese Firma führen würde.
Der Gedanke war, einen Käufer zu
suchen, der diese Firma weiterführt.
Weil ich nie einen fand,
wurde es immer ein Jahr mehr.
Wenn ich
vor 20 Jahren gewusst hätte,
dass ich heute immer noch in
Frauenfeld bin, wäre ich umgezogen.
Es ist eine sehr schöne Gegend.
Sie ist es auch wert, dort zu leben.
Sie sind auch
ein grosser Fasnächtler.
Das hält Sie wohl auch in Luzern.
Ja, aber man könnte auch
von Frauenfeld nach Luzern pendeln.
Das wäre weniger aufwendig.
Aber ich bin schon
ein grosser Fasnächtler.
Reden wir nicht nur über
Bschüssig-Teigwaren und die Firma,
sondern schauen wir auch rein.
Nadine Ibrahim hat in Frauenfeld
bei der Produktion beobachtet,
worauf geachtet wird.
Um 9 Uhr morgens wird bei Bschüssig
bereits Pasta gekocht.
Jedes Produkt
hat seine spezifische Kochzeit.
Täglich überprüft Maria Rocha
mit dem Laborteam,
ob die Qualität
der produzierten Teigwaren stimmt.
Die Konsistenz ist al dente.
D.h., die Kochzeit
und die Wandstärke stimmen.
Die Teigwaren werden
u.a. auf Konsistenz, Form, Farbe
und Geschmack getestet.
Hier haben wir die Hörnli grob,
die sehr schön geworden sind.
Die Schnittlänge passt perfekt.
Wenn ein Hörnli 1 mm zu kurz oder
zu lang ist, wird es freigegeben.
Wenn es eine grosse Abweichung gibt,
wird das Produkt gesperrt.
Das KMU Pasta Premium produziert
rund 10'000 t Teigwaren pro Jahr,
hauptsächlich
für den Schweizer Markt.
Die Geschichte des Pastaherstellers
reicht zurück ins Jahr 1876.
Die Brüder Weilenmann waren mit
der Marke Bschüssig so erfolgreich,
dass sie bald zu den grössten
Produzenten der Schweiz gehörten.
Über die Jahre hinweg
erlebte die Firma
verschiedene Übernahmen und Fusionen,
bis 2004 Beat Grüter
ins Geschäft einstieg
und kurz darauf
alleiniger Inhaber wurde.
Heute macht die Firma einen
Jahresumsatz von rund 20 Mio. Fr.
Wir stellen hier
im Dreischichtbetrieb her,
rund um die Uhr.
Wir fangen am Montagmorgen früh an
und hören am Samstagabend auf.
Das KMU beschäftigt
rund 40 Mitarbeitende.
Während die Pastaproduktion
grösstenteils automatisiert ist,
wird beim Verpacken
noch vieles von Hand gemacht.
Den Verpackungsprozess könnte man
noch stärker automatisieren.
Aber wir stellen relativ viele
verschiedene Produkte her.
D.h.,
wir müssen viele Wechsel machen.
Mit vollautomatischen
Verpackungsanlagen
kann man nicht
so viele Wechsel machen.
Wir brauchen den Menschen
und wir sind stolz darauf,
dass wir den Menschen
noch brauchen dürfen.
Rund 1 Mio. Fr. hat er zuletzt in
neue Verpackungsanlagen investiert,
damit die Bschüssig-Teigwaren
in Verpackungen aus Papier statt
aus Plastik auf den Markt kommen.
Die Umstellung von Plastikverpackung
auf Papierverpackung,
war das ein Kundenwunsch,
also aus dem Detailhandel?
Nein, das war ein Bauchentscheid.
Ich wollte etwas
für die Nachhaltigkeit machen.
Ich sage immer: Öl ist endlich.
Man sollte es dort verwenden, wo
man es in Zukunft wirklich braucht.
Bäume wachsen nach.
Davon haben wir viele.
Aber das Öl
ist eine kritische Masse.
Ich bin der Meinung, wenn man es
auf einfache Art machen kann,
soll Plastik verschwinden,
und zwar zu 100 %.
Ich nehme nicht Papier und setze
ein Sichtfenster aus Plastik ein,
damit man die Teigwaren sieht.
Bei Teigwaren weiss man,
wie sie aussehen.
Ist das kein Risiko?
Konkurrenten machen es z.T. so,
damit man im Laden sieht,
wie die Nudeln, Hörnli
oder Spiralen aussehen.
Es gibt noch
ein Sichtfenster aus Plastik.
Bei Ihnen ist das nicht der Fall?
- Nein.
Das ist eine Grundüberzeugung.
Entweder macht man es so oder so.
Man weiss nie,
wie etwas herauskommt.
Es gibt grosse Dinge, die im
Marketing in die Hose gegangen sind.
Das hätte auch hier
in die Hose gehen können.
Wir bekamen auch negative
Reklamationen, wirklich negative.
Nicht einfach nur Blabla,
sondern wirklich erschütternde,
wo man sich manchmal fragte,
worum es eigentlich geht.
Beim Zucker ist man auch gewohnt,
dass man ihn nie sieht.
Mehl auch nicht.
Bei einer Konservendose
weiss man nicht, was drin ist.
Wenn man in ein Restaurant geht
und die Menüs abgebildet sieht,
ist es ein Touristenrestaurant.
Je teurer ein Produkt ist,
desto weniger weiss man davon.
Denn man kann darauf vertrauen,
dass es ein gutes Produkt ist.
Kamen die negativen Rückmeldungen
aus dem Detailhandel,
also von Ihren Direktkunden,
oder von der Konsumentin,
dem Konsumenten?
Es sind Endkunden.
Es ist nie der Detailhandel.
Dem Detailhandel ist es egal.
Der Detailhandel freut sich,
wenn es etwas Neues gibt.
Ob es ankommt oder nicht,
muss der Umsatz zeigen.
Wir konnten damit aber eigentlich
einen Erfolg feiern.
Wir bekamen keinen Volumenverlust.
Volumenverlust wäre das Schlimmste.
Und es hat Sie etwas gekostet.
Aber es ist eine Investition,
die Sie sich leisten konnten,
diese Umrüstung
von Plastik auf Papier.
Ja, das sind drei Anlagen,
die wir gekauft haben.
Drei neue Verpackungsanlagen
mit einem Leimmodul.
Wir spritzen den Leim
direkt online drauf.
Und das macht Sinn.
Aber es kostet natürlich Geld.
Das Hauptproblem sind die Mengen,
die wir durchlassen können.
Mit Papier bringt man
max. 40-50 Beutel pro Minute raus.
Mit den Kunststofffolien
schafft man 80-100.
Weil das Papier schneller reisst?
Ja,
Papier ist nicht ganz so flexibel.
Ich habe gestaunt: Sie haben
120 verschiedene Variationen -
mit Ei, ohne Ei, mit vier Eiern,
nur mit Eiweiss, mit Bio usw.
120 verschiedene Variationen,
Formen usw.
Wieso so viele?
Ich stelle mir das sehr teuer vor.
Das ist nicht ganz richtig.
Wir haben 120 verschiedene Formen.
Mit diesen 120 Formen machen wir
etwa 600 verschiedene Produkte.
Also z.B. ohne Ei, mit Ei ...
- Genau.
Das ist sehr aufwendig.
Aber das ist unser Pluspunkt:
Wir müssen das machen,
was der Markt von uns verlangt.
Wir können nicht mit unserer
geringen Marktmacht sagen,
es gebe nur das.
Der Kunde sagt,
er hätte gerne Sternchen gross,
Sternchen klein, Sternchen breit,
Hörnli gross, Hörnli klein,
innen oder aussen gerippt.
Das müssen wir machen.
Solange wir das machen können,
sind wir auf dem Markt.
Wie viel Innovation
ist in Ihrem Geschäft?
Man hat das Gefühl,
Pasta, das sind drei Zutaten,
Wasser, Hartweizen und Eier -
das wurde schon erfunden.
Aber wie viel Innovation
gibt es rund um die Pasta noch?
Nein, das ist seit gut 100 Jahren
erfunden, kann man sagen.
Die Variationen,
ob eine Form so oder so ist,
ist nicht wahnsinnig wichtig.
Wichtig ist,
dass man etwas Neues bringt.
Aber der Markt will nichts Neues.
Der Markt ist Hörnli,
Spiralen, Magronen, Spaghetti,
dünne Nudeln, breite Nudeln.
Damit kann man leben.
Und warum haben wir 120?
Weil ganz viele Kunden
noch etwas mehr wollen,
sei es ein Edelweiss
oder ein Gletscherhütchen.
Und wir müssen das produzieren.
Innovationen gibt es nur in
der Verpackung, im Prozessbereich.
Bei den Teigwaren selbst
ist alles wirklich erfunden.
Ravioli sind erfunden.
In jeder Form gefüllte Teigwaren
sind erfunden.
Es gibt nichts Neues zu erfinden.
Und auch die Produktion.
Wenn meine Kollegin sich
die Produktion
vor 30 oder 40 Jahren
angeschaut hätte,
hätte es in Frauenfeld
so ausgesehen wie heute.
Ja, das stimmt.
Was vielleicht dazugekommen ist,
sind die Spezialitäten,
dass man noch
andere Dinge beimischt.
Z.B. Dinkel.
Aber wenn ich mir
die Gesamtmenge anschaue,
sind das alles Nischenprodukte.
Was mir auffällt, ist,
dass Sie auch Instantpasta machen,
in einem Kartonbecher.
Das sind Spiralen mit Tomatensauce,
über die man kochendes Wasser giesst.
Wollen Sie
in Richtung Saucengeschäft angehen?
Ihre Palette bewusst erweitern,
weg von trockenen, leeren Nudeln?
Wir begannen mit der Sauce
vor dem Instant.
Das ist eine lustige Geschichte.
Wir fragten alle Grossverteiler,
ob sie Interesse haben.
In der Schweiz gibt es ja sieben,
die etwas zu sagen haben.
Alle sagten,
super, das sei innovativ.
Wir brauchten etwa zwei, drei Jahre,
bis wir eine saubere Sauce hatten,
und dann wollte sie keiner mehr.
Das ist das Problem.
Der Konsument ...
Die Händler
erwarten immer etwas Neues,
und wenn man es hat,
haben sie keinen Platz im Laden.
Die Läden seien voll.
Im Laden sehen Sie nie
ein leeres Regal,
das darauf wartet,
bis Bschüssig etwas bringt.
Aus diesem Grund
kam der Instant-Gedanke -
dort ist die Sauce direkt drin.
Instant ist nichts Neues.
Das sind einfach vorgekochte
Teigwaren, die man trocknet
und dann nur noch
mit heissem Wasser übergiessen muss.
Herr Grüter, wir haben den Pastamarkt
in der Schweiz angeschaut.
Es ist gar nicht einfach.
Pasta ist ein Grundnahrungsmittel
wie z.B. Reis.
Es ist nicht einfach, zu wissen,
wie gross dieser Markt ist.
Wir haben es probiert.
Stefan Frühauf und Sandro Barmettler
haben einen Überblick
über den Schweizer Pastamarkt
zusammengestellt.
Schweizerinnen und Schweizer essen
im Schnitt rund 9 kg Pasta pro Jahr.
Das entspricht
rund 90 Tellern Spaghetti.
Gemessen an Spitzenreiter Italien
ist das zwar deutlich weniger,
im weltweiten Vergleich
ist die Schweiz dennoch
weit vorne anzutreffen.
Der heimische Pastamarkt
ist überschaubar.
Rund 40'000 t werden jährlich
in der Schweiz produziert.
Zu den grössten Herstellern
gehören die Migros mit 22'000 t
und der Bschüssig-Hersteller
mit 10'000 t.
Beide verkaufen
hauptsächlich im Inland.
Alle grossen Schweizer
Pastahersteller zusammen
erwirtschaften einen Umsatz
von etwa 125 Mio. Fr.
Zusätzlich wird viel Pasta
importiert, die meiste aus Italien.
Als weltweit grösster Produzent
stellt das Pastamutterland
jährlich 4 Mio. t her
und erwirtschaftet damit
einen Umsatz von über 8 Mrd. Euro.
Sie haben
verschiedene Verkaufskanäle.
In den Detailhandel geht
etwa die Hälfte Ihrer Produktion.
Sie haben aber auch 30 %,
die in die Gastronomie gehen.
Wenn wir
diese zwei grossen Kanäle anschauen -
Sie beliefern
auch noch die Industrie -
welches ist
der einfachere Kanal für Sie?
Der einfachere Kanal
ist der Gastrokanal.
Warum?
- Der Gastronom kauft selbst ein.
Wenn Sie
im Lebensmitteleinzelhandel sind,
wenn Sie
in einen Grossverteiler gehen
und es im Regal
mein Produkt nicht gibt,
können Sie es auch nicht verlangen.
Im Gastrobereich,
bei den Verteilern, die es gibt,
kann man unser Produkt bestellen.
Es ist einfacher,
den Gastronomen zu überzeugen,
weil er es
in sein Bestellbüchlein setzen kann,
im Gegensatz zum Konsumenten,
der mit dem Einkaufswagen
den Wocheneinkauf macht.
Der wechselt nicht den Laden
wegen einer Packung Teigwaren,
wie er auch nicht den Laden wechselt
wegen einer Packung
Kartoffeln oder Reis.
Es gibt immer Leute, die das machen,
aber wir brauchen die Masse
dieser Leute, nicht einen Einzelnen.
Bei den beiden Grossverteilern -
und wir wissen, welche das sind,
die zwei grössten in der Schweiz -
sind Sie mit den Bschüssig-Teigwaren
nicht zu finden.
Warum nicht? Ich nehme an,
das wäre sehr hilfreich für Sie.
Wir sind regional
in der Ostschweiz zu finden,
aber leider nicht
in der gesamten Schweiz.
Es wäre sehr hilfreich.
Es wäre nett, wenn ich diese Frage
bei den beiden Grossverteilern
stelle.
Am Schluss ist alles
eine wirtschaftliche Frage.
Die Grossverteiler können sagen, die
Konsumenten verlangen etwas von uns.
Ich sage es natürlich etwas anders.
Ein Dutti oder ein Schweri,
die Migros und Denner
gross gemacht haben,
die hatten noch Power,
die boten der Kundschaft noch etwas.
Heute hat man immer das Gefühl, die
Kundschaft müsse etwas beitragen.
Ja, man kann
auf die Kundschaft eingehen,
man kann aber auch
der Kundschaft etwas mitgeben.
Heute geben wir etwas Komisches mit.
Wir geben die Swissness
nicht mehr weiter.
Das ist für mich
eines der grössten Probleme.
Wenn man im Fernsehen schaut,
wofür Werbung gemacht wird,
sehe ich höchst selten
Werbung für Schweizer Teigwaren.
Das ist schade.
Das ist ein Produkt, das es
in der Schweiz seit 1730 gibt,
nicht erst seit dem Bau des
Gotthardtunnels, sondern seit 1730.
Damals wurde die erste Maschine
im Kloster Disentis installiert.
Wir kommen gleich noch
darauf zu sprechen.
Wenn wir zum Management-Buy-out
zurückgehen,
das Sie 2004 angefangen haben.
In den folgenden Jahren kamen die
deutschen Discounter in die Schweiz -
Aldi und Lidl.
Bei Lidl Schweiz findet man Sie
im Regal, beim anderen nicht.
Was war Ihre Strategie
in den Nullerjahren,
als sie in die Schweiz kamen?
Hatten Sie Angst um Ihr Geschäft?
Nein, ich persönlich
hatte keine Angst.
Es gab damals das grosse Duopol.
Ich sagte, Usego war ausgeschieden.
Wir hatten früher
Migros, Coop und Usego.
Usego waren wir.
Wir belieferten Usego.
Es gehörte Rewe,
die sich vom Markt zurückzogen,
dafür kamen zwei Neue rein.
Das war eine Parallelität.
Am Anfang war es etwas schwierig
für unsere anderen Kunden,
dass wir die beiden
deutschen Discounter belieferten.
Aber es war
eine Grundsatzentscheidung.
Mehr Markt ist immer gut.
Wir hatten in der Schweiz
einen ganz engen Markt.
Er wurde nicht wesentlich grösser,
aber es waren
zwei zusätzliche Player da.
Das half dem gesamten Markt.
Sie haben früher deutlich
mehr von Ihrem Umsatz exportiert.
Heute verkaufen Sie
praktisch alles in der Schweiz.
Sie hatten mal 17 % Exportanteil.
Das war 2008.
Da war noch von den USA
und Indien die Rede.
Sie wollten vor über zehn Jahren
auch Deutschland ausbauen.
Jetzt ist es praktisch nichts mehr.
Was ist passiert?
Das ist eine Wechselkursthematik.
Der Euro war mal bei 1.60 Fr.
Jetzt ist er auf 85 Rp. gesunken -
da kann man nicht mehr exportieren.
Die Schweiz ist grundsätzlich
zu teuer für alles.
Und da zieht alle Swissness nicht?
Doch, aber der Grenzverkehr
blockiert vieles.
Ich kann nicht eine Palette
über die Grenze schicken.
Dann ist der Ertrag der Palette weg.
Ich muss ganze LKWs schicken können,
33 Paletten, damit die Nebenkosten
auf das Kilo heruntergerechnet
nicht viel zu teuer sind.
Darum funktioniert das nicht.
Es gibt immer einen Markt,
jemanden, der Swissness will.
Swissness ist ganz klar ein Vorteil,
das ist so.
Heisst das,
Sie probieren immer wieder,
einen wirklich riesigen Abnehmer
z.B. in Deutschland zu finden?
Oder sagen Sie: "Ich muss mich
mit der Schweiz zufriedengeben"?
Wir müssen uns im Moment
aus verschiedenen Gründen
mit der Schweiz zufriedengeben.
Um in einen Grossverteiler
reinzukommen,
muss man ziemlich viel investieren.
Wir sprechen hier
von siebenstelligen,
nicht von sechsstelligen Zahlen.
Das haben wir im Moment nicht.
Wir haben mal
eine siebenstellige Zahl ausgegeben,
eben für diese Papierverpackung.
Wir gaben eine siebenstellige Zahl
aus, um Solarstrom zu haben.
Jetzt müssen wir uns erholen
und schauen,
wo das Geld wieder reinkommt.
Sie haben die Swissness angesprochen.
Wie viel Schweiz
steckt eigentlich in Schweizer Pasta?
Der Hartweizengriess
ist in der Schweiz nicht verfügbar -
zumindest nicht in der Menge,
die wir brauchen.
Das ist eine gesetzgebende Marke.
Wenn man unterhalb von 5 %
des gesamten Marktvolumens ist,
zählt das Produkt, also
der Rohstoff, nicht zur Swissness.
Wir haben
eine etwas skurrile Situation:
Wenn ich Eierteigwaren herstelle,
habe ich 100 % Schweiz.
Wenn ich Teigwaren ohne Eier
herstelle, habe ich null Schweiz.
Beim einen darf ich
das Schweizerkreuz draufmachen,
beim anderen nicht,
denn das Wasser ...
Im Gegensatz zum Bier,
wo das Wasser als Rohstoff zählt,
tut es das bei uns nicht.
Ich könnte etwas Salz
aus den Rheinsalinen dazugeben,
dann hätte ich wieder 100 % Schweiz.
Swissness
ist für Sie ein grosses Thema.
Sie ist für mich
ein sehr wichtiges Thema.
Deswegen enthalten unsere Produkte
Schweizer Eier aus Freilandhaltung.
Wir verarbeiten
400-500 t Schweizer Eier.
Das sucht sich im Markt.
Das gibt es nicht so schnell.
Als Sie umstellten und sagten,
Sie wollten nur noch
Schweizer Freilandeier
in den Bschüssig-Teigwaren ...
Gab es damals genug?
Konnten Sie das einfach umstellen?
- Nein, nein.
Also hat Ihre Nachfrage
die Produktion ...
Es dauerte zwei Jahre, bis wir
diese Menge bekommen konnten.
Man muss immer aufpassen.
Wenn unser Erfolg mit Bschüssig
sich plötzlich verdoppeln würde,
hätten wir nicht genug Eier.
Das Gut Ei
ist in der Schweiz beschränkt.
Die Rohstoffpreise
zum einen des Hartweizengriesses,
den bekommen Sie v.a. aus Kanada,
dann die Eier aus der Schweiz ...
Man hörte auch
von einer Eierknappheit in den USA.
Wie stark
schwanken Ihre Hauptrohstoffe
in der Menge,
in der Qualität und im Preis?
Den Rohstoff haben wir geändert.
Es kommt nicht mehr so viel
aus Kanada.
Früher kamen fast 100 % aus Kanada,
weil die Qualität
wirklich besser ist.
Heute verwenden wir viel aus Europa,
wegen des Glyphosats,
das wir Europäer nicht gerne
in unseren Teigwaren sehen.
Bei den Amerikanern und Kanadiern
ist das kein Thema.
Heute sind wir also
mehr auf der europäischen Schiene.
Die Preisschwankungen ...
Man dachte,
wegen des Ukraine-Krieges
würde es einen wahnsinnigen Hype
nach oben geben.
Dem war nicht so,
also nicht in dem Masse,
wie wir es auch schon erlebt haben.
Wir haben im Moment genug Rohstoff.
Und wenn es Preisschwankungen gibt,
wie gut können Sie die weitergeben?
Das ist schwierig.
Meistens muss ich das
auf meine Hosentasche nehmen.
Man könnte schon gewisse Preis-
aufschläge machen, aber wenn ...
Griess ist ein Weltmarktprodukt,
also erleben alle einen Aufschlag.
Wenn alle etwas aufschlagen,
können wir auch aufschlagen.
Wenn niemand aufschlägt, müssen wir
in den sauren Apfel beissen.
Dann geht es auf Ihre Marge.
... die sonst schon nicht existiert.
Sie haben offenbar trotzdem immer
wieder genug Geld für Investitionen.
Unter dem Strich
ist Ihr Unternehmen doch profitabel.
Es ist natürlich immer so ...
Soll und Haben in der Buchhaltung,
Bilanz und Erfolgsrechnung.
Grundsätzlich
ist es nicht profitabel,
aber wenn man
keine Investitionen tätigt,
fällt man sowieso aus dem System.
Es ist ein Vorteil,
dass die Firma mir gehört.
Ich muss kein Managergehalt haben
und meine eigene Tasche füllen.
Für mich ist viel wichtiger,
dass die Firma existieren kann,
dass es mit ihr weitergeht
und dass wir modern bleiben.
Wir müssen modern bleiben,
Trends erfassen und umsetzen können.
Da sind wir, glaube ich,
auf einer guten Position.
Sie haben
das Managersalär angesprochen.
Stimmt es, dass Sie schon
auf Ihren Lohn verzichtet haben,
um die Firma finanziell zu entlasten?
Das war 2006 der Fall, als ich
meinen Partner auszahlen musste.
Als Sie zwei Jahre nach dem
Management-Buy-out ganz übernahmen.
Ja, und ich will hier nicht
auf die Tränendrüsen drücken,
aber im Moment ist es wieder so.
Seit einem Jahr
nehme ich für mich kein Geld raus.
Mir ist viel wichtiger,
dass die Firma läuft.
Aber das kann ich auch machen,
weil die Liegenschaft mir gehört.
Man muss immer
den ganzen Kontext sehen.
Jedes Jahr,
dass ich die Liegenschaft habe,
gewinnt sie 3-5 % an Wert.
Wenn man das rechnet,
habe ich schon ein Salär,
nur kann ich nicht darauf zugreifen.
- Es ist nicht flüssig.
Es ist nicht ganz so flüssig.
Das ist das klassische Betongold.
Herr Grüter,
als Nächstes schauen wir uns an,
wie man eine Schweizer
Pasta-Herstellungsfirma positioniert,
v.a. wenn man im Wettbewerb
mit italienischen Konkurrenten
bestehen will.
Und da fällt auf: Sport und Pasta
passen ziemlich gut zusammen.
Dolce Vita mit Roger Federer.
Das italienische Familienunternehmen
Barilla setzt auf den Tennisstar,
um den italienischen Lifestyle
zu vermarkten.
Buon appetito!
* Jubel *
(Mann) Der Schwingerkönig,
Sempach Matthias.
Bschüssig hingegen
wirbt gezielt mit Schweizer Tradition
und macht Schwingerkönig Sempach
Matthias zu seinem Botschafter.
(Sempach) Bschüssig-Teigwaren
mit 100 % Schweizer Freilandeiern.
Sie sagten gerade,
das sei der Hammer.
Sie haben Freude an Ihrem
Aushängeschild Sempach Matthias.
Wieso gerade Schwingen?
Schwingen
ist der urchige Sport der Schweiz.
Schwingen ist natürlich
auch sehr populär geworden.
Wir sind froh,
dass wir Matthias' Partner sind.
Das ist wirklich
ein Lucky Punch für uns.
Sie sind schon seit über zehn Jahren
im Schwingsport.
Wir bleiben einander auch treu.
Das kann ich
an dieser Stelle wirklich sagen.
Das ist eine Win-win-Situation
für beide.
Wir haben zuerst
den italienischen Hersteller gesehen,
auch mit einem Sportler.
Sie haben vermutlich
ein etwas anderes Marketingbudget.
Sind Sie manchmal auch
eifersüchtig darauf,
dass andere im Marketing
grösser anrichten können?
Aber garantiert. Aber garantiert.
- Das hätten Sie auch gerne?
Ja, natürlich. Natürlich.
So einen Tennisstar
auf der Payroll zu haben,
wäre natürlich interessant.
Aber wir sind natürlich
auch nur schweizerisch tätig.
Daher bin ich überglücklich,
dass wir Matthias Sempach haben
und auch im Schwingsport tätig sind.
Ich war letztes Wochenende
mit dem Bschüssig-Mobil
an einem kleinen Schwingfest
in Rothenburg.
Ich kochte und gab Essen raus.
Die Leute sagen immer:
"Was, der Chef ist selbst hier?"
Ja, der Chef
muss halt auch arbeiten.
Sie haben es angetönt: Der Schwing-
sport wird grösser und kommerzieller.
Das ist eigentlich gut.
Ich nehme aber an, dass es nicht
günstiger wird, dort Sponsor zu sein.
Fragen Sie sich, wie lange Sie sich
das noch leisten können oder wollen?
Die kantonalen Schwingfeste
haben preislich nicht abgehoben,
aber das Eidgenössische
hat inzwischen abgehoben.
Letztes Mal im Glarnerland
waren wir ja nicht dabei.
Ob wir es in Thun wieder sind ...
- Am Eidgenössischen?
Ja. Es ist schon teuer geworden.
Man muss sich dann schon fragen,
ob es gegenüber den Kunden fair ist,
die mit dem Preis für Teigwaren
auch solche Veranstaltungen
mitfinanzieren müssen.
Wir haben viel
über Bschüssig gesprochen,
das ist die wichtigste,
bekannteste Marke.
Sie haben aber noch mehr.
Ernst geht in die Gastronomie.- Ja.
La Chinoise kennt man auch
von den Regalen, gehört auch Ihnen.
Es gibt noch zwei weitere.
Warum leisten Sie sich
fünf verschiedene Marken?
Das kommt von der Geschichte.
Wenn man sich
meine Geschichte anschaut ...
Wir hatten zu Hause unter der Woche
immer Bschüssig-Teigwaren
und am Wochenende La Chinoise.
So bin ich aufgewachsen.
Ich hatte noch keine Ahnung
von diesem Business.
Bschüssig war immer die
eher gröbere, die festere Teigware.
La Chinoise war immer die feinere -
feine Spaghettini und feine Nudeln,
chinesische Nudeln,
ganz feine Hörnli.
Wieso leisten wir uns das?
Bschüssig
ist in der Deutschschweiz verankert,
La Chinoise
ist in der Westschweiz verankert,
und Hero hat die Marke Ernst
mal in den Gastrobereich gelegt.
Es ist sehr schwierig,
so etwas wieder zurückzuholen
und auf eine Marke zu konzentrieren.
Wir würden gerne
alles unter Bschüssig machen,
aber wir würden wohl Volumen
verlieren, wenn wir das täten.
Beat Grüter, schauen wir zurück
auf die über 20 Jahre,
die Sie schon in diesem Geschäft
bzw. Inhaber Ihrer Firma sind.
Was war die schwierigste Zeit?
Die dauert immer noch an.
Aber es gab schon Zyklen,
sei es der Anfang oder ...
Am Anfang ... Ich bin Techniker.
Ich habe Anlagen verkauft.
Das sind Investitionsgüter.
Da spielt es keine Rolle, ob es
1'000 Fr. mehr oder weniger sind -
bei einem grossen Auftrag
10'000 Fr.
Das holt man später mit
Dienstleistungssachen wieder rein.
Das Teigwaren-Business,
das musste ich lernen,
ist ein Rappengeschäft.
Im Industriebereich rechnen wir
mit vier Stellen nach dem Komma.
Dafür gibt es nicht mal einen Namen.
Wenn Sie die Industrie beliefern,
z.B. grosse Lebensmittelkonzerne.
Ja, und bei Lebensmittelhändlern
gehe ich auf die dritte Stelle.
Ich sage einfach mal:
Bei uns kostet es 2.215 Fr.
oder 2.213 Fr.
Wenn ich dort hinten schon
etwas verändere,
haben wir bereits ein Problem
mit unseren Kunden.
Der Wechsel vom Investitionsgüter-
verkäufer zu Konsumgütern
ist nach wie vor das Schwierigste.
Wenn ich
einen Beutel Teigwaren verkaufe,
kommt danach kein Nachfolgegeschäft,
keine Servicearbeit,
sondern wieder ein neuer Beutel.
Wenn ich einen Beutel
unterpreisig verkaufe,
kann ich das nicht
mit einem anderen Beutel reinholen.
Das ist die grösste
Herausforderung für mich.
Ich komme aus einem anderen Metier.
Ich mache das seit 20 Jahren,
und mich erstaunt immer noch,
dass man über Rappen
diskutieren kann.
Sie haben eine Tochter,
die zu 50 % im Unternehmen tätig ist.
Wollen Sie, dass sie mal übernimmt?
Persönlich will ich das schon,
aber das war noch nie Bedingung.
Das muss einem Kind wirklich
gegeben sein. Es muss ihm gefallen.
Im Moment sieht es sehr positiv aus.
Sie gibt sich auch
unheimlich viel Mühe.
Ich schätze dieses Team total.
Obwohl Sie seit über 20 Jahren
strampeln müssen und sagen,
es sei ein Überlebenskampf,
wenn man in der Schweiz
Teigwaren herstellen will,
finden Sie: "Meine Tochter soll
fürs Unternehmen auch so strampeln."
Man kommt mit nichts zur Welt und
geht am Ende mit nichts nach Hause.
Dazwischen hat man etwas mehr
oder etwas weniger.
Man kann nicht mehr tun,
als zu essen
und gesund, glücklich
und zufrieden zu sein.
Und das bin ich.
Das ist schön.
Wenn man das
einem Kind weitergeben kann
und das Kind es so will,
ist es doch gut.
Aber es kann auch Nein sagen.
Sie sind 65 Jahre.
Wir hatten kürzlich
eine Sendung über Nachfolgeprozesse.
Man hört,
dass viele das zu spät angehen,
weil das sehr viel Vorlauf braucht.
Loten Sie andere Nachfolgeoptionen
aus?- Nein.
Nicht?
- Nein.
Weil Sie trotz Ihres Alters
gewillt sind,
das noch mehrere Jahre lang
zu machen?
Ich gebe mir
noch mindestens zehn Jahre.
Dann ist meine Tochter so weit,
dass ihre Kinder selbstständig sind.
Dann muss die Entscheidung fallen.
Es gibt immer Optionen.
Vielleicht kommt tatsächlich mal
ein grösserer und sagt,
er habe Freude am Teigwarengeschäft
und übernehme das von mir.
Oder es gibt die Option, dass man
schlicht und einfach schliesst.
Ich bin da ...
Herzblut ist das eine, aber man darf
auch nicht so verknöchert sein.
Wenn der Markt einen
nicht mehr will oder braucht,
muss man das auch einsehen.
Man muss auch schliessen können.
Man kann immer etwas schliessen,
damit etwas Neues entsteht.
Woraus was ziehen Sie
nach so vielen Jahren
in diesem Rappengeschäft die Energie?
Wir wissen ja jetzt,
dass es nicht um Rappen,
sondern um noch kleinere Summen
pro Beutel geht.
Ich bin einfach eine Rampensau.
Ich kann es nicht schöner sagen.
Was heisst das?
- Ich bin eine Rampensau.
Hau den Lukas.
Ich stehe morgens um 4.15 Uhr auf.
Das stört mich nicht.
Ich gebe einfach Vollgas.
Das ist meine Struktur.
Ich kann nicht anders.
Es ist keine spezielle Gabe,
das bin ich. Ich mache das einfach.
Da spürt man wieder
ganz stark den Unternehmer.
Ich weiss nicht,
ob das eine Unternehmergabe ist.
Ich bin einfach, wie ich bin.
Ich kann nicht langsamer gehen.
Bei mir muss immer etwas laufen.
Solange ich aufstehe ...
Solange ich im Bett den Wecker höre
und nicht denke:
"Ach, jetzt muss ich wieder
nach Frauenfeld fahren ..."
Von Luzern nach Frauenfeld
dauert am Morgen 1 Std.,
abends 90 Min. oder mehr.
Zürich ist natürlich schon
Sodom und Gomorrha.
Aber ich stehe gerne auf.
Ich mache es gerne.
Vielen Dank, Herr Grüter,
dass Sie da waren
und uns Einblick
in Ihr KMU gegeben haben.
Gern geschehen.
Danke, dass ich kommen durfte.
Danke auch an Sie
für Ihr Interesse und Ihre Zeit.
Wenn Sie das Thema oder die Sendung
weiter interessieren,
finden Sie mich auf LinkedIn.
Nächste Woche ist mein Kollege
Andi Lüscher wieder da.
Er diskutiert
mit seinen Gästen darüber,
was es heisst, dass immer mehr
ältere Menschen Teilzeit arbeiten,
warum das so ist
und was die Folgen sind.
Ich wünsche Ihnen allen
eine gute Zeit.
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