Es war schon niederschmetternd.
Die Spermien sind nicht sportlich
und nicht viele.
Schlechtes Sperma
kann viel Leid verursachen.
Diese Forscherin
zeigt zum ersten Mal,
die Spermienqualität in der Schweiz
unterscheidet sich nach Region.
Wir von "SRF Investigativ" hatten
exklusive Einblicke in die Studie.
Sie zeigt einen Zusammenhang zwischen
Spermaqualität und Landwirtschaft.
Als Landwirte wollen wir
nicht bewusst der Umwelt schaden.
Aber so einfach ist das alles nicht.
Haben wir eine Spermakrise?
Und was steckt dahinter?
In Schüpfen im Kanton Bern
treffe ich Florian.
Hallo, hallo.
Ciao Maj-Britt.- Hoi Florian
- Willkommen.
Danke vielmals.- Hier
in der fast fertigen Werkstatt.
Florian ist Zimmermann,
44 Jahre alt und verheiratet.
Er ist bereit,
mit uns über die Themen
schlechte Spermien
und Unfruchtbarkeit zu reden.
Welches Zukunftsbild
hattest du als junger Mann?
Wie hast du dir das vorgestellt?
Am Anfang, als alles noch offen war,
alles noch möglich schien,
war ich sicher, dass ich auf jeden
Fall gerne Kinder haben wollte.
Dann haben wir es
ein paar Jahre versucht
und haben uns auch
nichts Böses dabei gedacht.
Florian und seine Frau versuchten
lange, schwanger zu werden.
Nach ersten Untersuchungen war klar,
Florians Sperma ist zu schlecht.
Welche Gefühle haben diese ersten
Resultate in dir ausgelöst,
als es hiess, es liege an dir,
die Spermien seien nicht gut genug?
Ich war stark verunsichert.
Wie sollte es weitergehen?
Meine grössere Frage war:
Wenn sie Kinder will,
es mit mir aber nicht funktioniert,
muss ich sie dann freigeben?
Das war für mich die grössere
Challenge als der harte Fakt.
Jetzt gibst du
ein Interview im Fernsehen.
Wissen deine Arbeitskollegen
oder Freunde davon?
Dass es an mir liegt, nicht,
aber es ist sicher ein Thema.
Aber von anderen betroffenen
Männern, die ich kenne, weiss ich,
dass sie auf keinen Fall
darüber sprechen wollen.
Viele Leute hätten auch
eine falsche Vorstellung,
wenn es um Unfruchtbarkeit geht,
sagt Florian.
Manche meinen,
auch die Potenz leide darunter.
Aber das sind unterschiedliche Ge-
schichten, es ist nicht das Gleiche.
Interessant, dass das wieder
in diese Männlichkeitsthematik geht,
dass es damit gleichgesetzt wird.
Und dann müsste man sich ja
mit Schwächen auseinandersetzen
oder man wird damit konfrontiert.
Schwächen sind uncool und man will
nicht, dass sie öffentlich sind,
und möchte auch nicht mit Leuten,
die man kennt, darüber reden.
Kennst du Männer,
die es gar nicht abklären lassen
und lieber gar nicht wissen wollen?
- Ja.
Florian ist mit seinem Problem
nicht allein.
Geschätzt jedes sechste Schweizer
Paar ist ungewollt kinderlos.
Weltweit sinkt die Spermienkonzen-
tration seit den 1970er-Jahren.
Eine bekannte Studie
kommt z.B. zu dem Schluss,
dass Männer weltweit
heute nicht einmal mehr
halb so viele Spermien hätten
wie noch vor 50 Jahren.
Die Studie stammt vom
renommierten Forscher Hagai Levine.
Er spricht von einer Krise.
Laut einer weiteren Studie
zur Spermienkonzentration
ist nicht klar, ob die Situation
tatsächlich so schlimm ist.
Es fehlten Daten.
Besteht also wirklich
eine Spermakrise?
100 % klar ist es nicht,
aber es gibt Hinweise dafür.
Das Bundesamt für Gesundheit BAG
warnt,
die Situation sei besorgniserregend.
"Die für die Fortpflanzung
erforderliche Spermienkonzentration
wird vom Durchschnitt der Männer
nur noch knapp erreicht."
Das sei ein Problem der öffentlichen
Gesundheit, welches uns alle angehe.
Wie gross ist
das Spermaproblem in der Schweiz?
Wir sind unterwegs
zur Universität Genf.
Hier arbeitet d i e Expertin
für männliche Reproduktion
und Samenqualität.
Rita Rahban ist Biologin.
Sie kommt aus dem Libanon
und forscht seit vielen Jahren
zu Spermien- und Samenqualität.
Sie zeigt uns ihren Schatz.
Hier lagert das Sperma von Tausenden
Schweizer Männern bei -80 °C.
Es war eines ihrer ersten grossen
Forschungsprojekte in der Schweiz.
Schon vorher
waren viele Forschende involviert
und sammelten über Jahre hinweg
Proben von Schweizer Rekruten.
Dank den jungen Männern konnten
Rita Rahban und ihre Kolleg/-innen
Sperma aus der ganzen Schweiz
untersuchen.
Einen zweiten Schatz hortet
die Forscherin einen Stock höher.
Tausende Fragebögen, ausgefüllt
von den Rekruten und ihren Müttern.
Raucht der Rekrut? Was isst er?
Wie häufig benutzt er sein Handy?
Wie verhielt sich seine Mutter
während der Schwangerschaft?
Etwa 3'000 Rekruten
nahmen an der Studie teil.
Dieser junge Rekrut liess sich sogar
vom Schweizer Fernsehen begleiten,
als er 2007 eine Spermaprobe abgab.
Interessiert Sie das Resultat?
- Natürlich.
Keine Angst vor den Konsequenzen,
wenn etwas nicht in Ordnung wäre?
Überhaupt nicht - wenn etwas wäre,
sähe man es ja jetzt früh genug.
Dann kann man noch etwas tun,
zum Arzt gehen und zur Abklärung.
2019 veröffentlichten
die Forscher die Resultate.
Die Resultate schreckten auf.
Es ist ein alarmierender Befund.
Fakt ist, nur rund einer
von drei Schweizer Rekruten
hatte eine optimale Samenqualität.
D.h., sein Sperma
erfüllte alle Grenzwerte
der Weltgesundheitsorganisation WHO.
Bei zwei von drei
getesteten jungen Männern
war mindestens
ein Kriterium suboptimal.
Die Spermien waren z.B. langsam
oder deformiert.
Eine wichtige Zahl ist diese:
Einer von sechs Rekruten
hatte zu wenig Spermien.
Weniger als 15 Mio. pro Milliliter.
Das ist die rote Linie bei der WHO.
Warum gewisse Männer
schlechtere Samenqualität haben,
ist auch für die Forscher
die ganz grosse Frage.
Rita Rahban zeigt uns an einer
echten, frischen Spermaprobe,
wie sie die Analyse
schon tausendfach durchgeführt hat.
Spermien sind sehr sensibel.
Darum sei es so wichtig,
zu erforschen,
was ihnen Probleme bereitet,
sagt die Genfer Biologin.
Vor Kurzem kam der Wissenschaftlerin
eine Idee.
Eine bahnbrechende neue Methodik,
die ganz neue Ergebnisse zeigte.
Regionale Unterschiede
in der Schweiz.
Unsichtbares sichtbar machen.
Und wir kommen gleich
zu dieser neuen Studie.
Zur Spermakrise gehören
auch unerfüllte Kinderwünsche.
und ganz viel medizinische Hilfe.
Schlechtes Sperma
heisst nicht einfach unfruchtbar.
Aber für einen Mann
mit geringerer Samenqualität
wird es deutlich komplizierter,
ein Kind zu zeugen.
Am Unispital Zürich
treffe ich Brigitte Leeners,
die Direktorin der Klinik
für Reproduktionsendokrinologie.
Zu ihr kommen die Männer,
die auf natürlichem Wege
keine Kinder zeugen können.
Das hier sind die beiden Räume.
- Aha.
Wir können hier sehen,
ob die Räume belegt sind,
weil wichtig ist, dass die Männer
möglichst ungestört sind.- Ja.
Wir haben versucht, alles auf die
Bedürfnisse der Männer abzustimmen.
Mit Licht, mit Schallisolierung
und auch der Möglichkeit,
das, was man zur Stimulation
braucht, mitzubringen
oder auf Material von uns
zurückzugreifen.
Wir sprechen von Samenqualität,
Kinderwunsch, Fruchtbarkeit.
Können Sie uns erklären,
wie das zusammenhängt?
Man weiss aus Erfahrung,
dass bei bestimmten Werten
die Fruchtbarkeit gut ist.
Dann gibt es eine Grauzone
und einen Punkt,
ab dem es sehr unwahrscheinlich ist,
aber auch nicht ganz unmöglich,
dass es zu einer
Spontanschwangerschaft kommt.
Um die Qualität zu beurteilen,
berücksichtigt man drei Kriterien:
die Anzahl Spermien
in einem Samenerguss,
die Motilität,
wie gut sich die Spermien bewegen,
und die Morphologie,
also wie schön sie geformt sind.
Funfact: Auch bei gesunden Männern
sind 96 % der Spermien deformiert.
Nur 4 % optimal geformte Spermien
reichen eigentlich.
Sind alle drei Werte eingeschränkt,
kann ein Mann unfruchtbar sein.
Im Labor der Uniklinik Zürich
arbeitet die Analytikerin
Brigitte Schneider-Ganz.
Uns wurde gesagt,
wir dürfen nicht mal Parfüm tragen.
Das ist wichtig: keine starken
Duftstoffe, kein Deo, kein Parfüm.
Das alles ist für die Zellen
hier im Labor schädlich.
Sie untersucht
die Samenproben der Patienten.
Dazu brauchen wir
natürlich ein Mikroskop,
weil Spermien
extrem kleine Zellen sind.
Das sind
die kleinsten menschlichen Zellen.
Wir haben hier
eine Vergrösserung von 40 mal 10,
also eine 400-fache Vergrösserung.
Die Samenqualität ist nicht nur
entscheidend für die Fruchtbarkeit,
sondern kann auch auf gesundheitliche
Probleme eines Mannes hinweisen,
z.B. Hodenkrebs.
Pro Jahr macht die Zürcher Klinik
etwa 600 Kinderwunschbehandlungen.
Diese Zahl nimmt konstant zu,
jährlich um etwa 10 %.
Die Patientengespräche seien oft
schwierig, sagt die Klinikdirektorin.
In vielen Kulturen und von vielen
Männern und auch von deren Umgebung
werden die Spermienqualität
und die Zeugungsfähigkeit
immer noch gleichgesetzt
mit Männlichkeit.
Und je nachdem,
welcher Background vorliegt,
ist es für Männer
teilweise sehr schwierig zu hören,
dass die Spermienqualität
eingeschränkt ist,
evtl. Unterstützung benötigt wird,
um den Kinderwunsch zu realisieren.
Das sehen wir häufig.
Brigitte Leeners will
nicht von einer Krise sprechen.
Können Sie uns
aus Ihrer Sicht beschreiben,
wie sich das Thema Spermienqualität
in den letzten Jahren, Jahrzehnten
verändert hat?
Das ist ein Geheimnis,
das wir sehr gerne lüften würden,
aber mit den Daten,
die wir momentan haben,
nicht endgültig zu beantworten ist.
Wir denken, dass es
Langzeituntersuchungen braucht,
die mehr die Ursachen einer
eingeschränkten Spermienqualität
untersuchen,
um mehr Licht ins Dunkel zu bringen.
Daran arbeitet Rita Rahban,
die Forscherin in Genf, seit Jahren.
Sie sagt, es gebe viele Faktoren,
die Spermien beeinflussen können.
Rauchen wirkt sich negativ
auf die Samenqualität aus.
Wer viel Alkohol
trinkt oder übergewichtig ist.
Wer sein Handy oft nutzt, kann
eine schlechtere Samenqualität haben.
Hitze ist ein wichtiger Faktor.
Wenn ein Mann in die Sauna geht oder
in einer heissen Umgebung arbeitet,
z.B. als Koch, oder wenn er häufig
sitzt, z.B. als Lastwagenfahrer.
Hört ein Mann z.B. mit dem Rauchen
auf und verzichtet auf die Sauna,
zeigt sich schon nach drei Monaten
ein Unterschied in seinem Sperma.
Aber es gibt Faktoren, die er wenig
bis gar nicht beeinflussen kann.
Z.B. die Genetik -
was die Eltern ihm mitgaben.
Und alle Einflüsse, die die Mutter
während der Schwangerschaft hatte,
z.B. wenn sie rauchte
oder Chemikalien ausgesetzt war.
Z.B. Söhne von Bäuerinnen,
Coiffeusen oder Reinigungspersonal
hatten eine niedrigere Samenqualität
als andere Testpersonen.
Der am schwierigsten zu bestimmende
Faktor ist die Umwelt.
Z.B. Schadstoffe in der Luft
oder Chemikalien, die um uns sind.
Es gibt einen Anhaltspunkt.
Da setzte Rita Rahban zusammen
mit Wissenschaftlern der ETH Lausanne
an - mit einer neuen Methodik.
Diese neue Methode ist viel genauer
als ein Durchschnittswert.
So sahen die Forscher plötzlich,
dass die Spermawerte nicht irgendwie
über die Schweiz verteilt sind.
Es gibt Cluster oder Nachbarschaften,
die auffallen.
Zuerst studierten die Forscher
die einzelnen Samenkriterien.
Anzahl Spermien, Beweglichkeit etc.
Und dann alle zusammen.
Zwei Cluster fallen auf.
Einer negativ,
ein roter Fleck im Kanton Bern.
Hier gibt es eine Gruppe von Männern,
die etwas gemeinsam haben:
eine tiefere Samenqualität
als anderswo in der Schweiz.
Und ein Cluster fällt positiv auf:
ein weisser Fleck
in der Nähe der Stadt Aarau.
Hier gibt es Männer
mit vergleichbar besserem Sperma.
Was ist also anders in dieser Gegend
zwischen Bern und Thun
und in der Stadt Aarau?
Rita Rahban und ihr Team schauten,
wie das Land dort genutzt wird.
Es gibt viele Zahlen des Bundes dazu.
Und das Resultat ist klar.
In der weissen Gegend bei Aarau mit
vergleichbar höherer Samenqualität
gibt es nur 28,3 % Landwirtschaft.
In der roten Gegend bei Bern gibt es
deutlich mehr Ackerbau und Felder.
52 %.
Ist die Landwirtschaft schuld
an schlechterem Sperma?
Es brauche mehr und grössere Studien,
sagt Rita Rahban.
D.h., wer südöstlich von Bern wohnt,
also in dieser Region,
die negativ auffällt,
muss jetzt nicht in Panik verfallen -
dort ist nicht alles schlecht.
Die Studie zeigt nicht,
dass alle Männer dort eine
schlechtere Spermaqualität haben.
Deshalb gehen wir auch nicht vor Ort.
Es wäre nicht sachgerecht, eine
einzelne Gemeinde herauszupicken.
Die Studie zieht eine
eine Verbindung zur Landwirtschaft.
Wir hätten gerne mit dem Schweizer
oder Berner Bauernverband gesprochen:
Was macht das mit den Bauern?
Vor der Kamera
wollte niemand Stellung nehmen.
Der Schweizer Bauernverband
schrieb uns eine E-Mail:
Es gebe unzählige Einflussfaktoren
und Tausende Chemikalien,
mit denen wir
täglich in Kontakt seien.
Der Bauernverband unterstütze darum
Ursachenforschung in diesem Bereich.
D.h., auch der Bauernverband
will wissen, was dahintersteckt.
Landwirtschaft, Gift und Gesundheit -
das ist ein aufgeladenes Thema.
Guten Morgen.
Kilian Baumann ist bereit,
mit uns zur reden.
Er ist Grüner Nationalrat
und Präsident der Kleinbauern
in der Schweiz.
Wir treffen ihn auf seinem Biohof
im Berner Suberg.
Vielen Dank,
dass wir hier sein dürfen.
Wenn wir von Samenqualität oder
Gesundheitsthemen insgesamt sprechen
in Verbindung
mit der Landwirtschaft -
warum ist es so heikel
und schwierig, darüber zu sprechen?
Das ist eine schwierige Frage.
In der Landwirtschaft
spricht man generell nicht viel
über Gesundheitsthemen.
Andere Themen
stehen mehr im Vordergrund.
Ich kann mich nicht erinnern,
mit Berufskollegen über dieses Thema
gesprochen zu haben.
Der Nationalrat Kilian Baumann
produziert selber Bio
und hat sich auch schon sehr aktiv
für Trinkwasserschutz engagiert.
Sie setzen
gar keine Pflanzenschutzmittel ein?
Nein, wir brauchen gar nichts.
Auch bei den Mostobstbäumen nicht.
Als Präsident der Kleinbauern
vertritt er aber
auch viele konventionelle Landwirte.
Was sagt er zu dieser neuen Studie,
die einen Konnex
von Spermaqualität
und Landwirtschaft aufzeigt?
Das ist für mich
schwierig zu beurteilen.
Es ist durchaus möglich.
In der Landwirtschaft
setzt man Mittel ein,
seien es Pflanzenschutzmittel
oder Düngemittel usw.
Zu Gesundheitsschäden kann vieles
in der Landwirtschaft beitragen:
Pestizide, Schwermetall im Dünger
oder auch Hormone der Milchkühe.
Denkt man bei der Arbeit daran,
was man alles in die Natur bringt?
Das ist schon ein Thema,
auch in der Ausbildung.
Auch in der Milchproduktion,
in der man Veterinärmedizin braucht,
ist man sich bewusst,
dass das in der Güllegrube und dann
wieder auf den Feldern landet.
Das Bewusstsein ist schon da.
Aber man hat auch
einen wirtschaftlichen Druck,
eine wirtschaftliche Situation.
In der Praxis
muss man das ein wenig ausblenden.
Ich will vom Bauer und Grüne-
Politiker wissen, was es braucht -
nach dieser Studie aus Genf,
die eine Verbindung zwischen Samen-
qualität und Landwirtschaft macht.
Es braucht sicher
mehr Investition in die Forschung.
Man müsste dem
viel stärker nachgehen.
Man müsste schauen,
was die Ursachen sind.
Besteht wirklich ein Zusammenhang?
Um Resultate zu bekommen
für uns, die Anwender,
aber auch
für die übrige Bevölkerung.
Viele Emotionen,
viel Betroffenheit auf allen Seiten.
Aber was müsste jetzt passieren?
Auch das Bundesamt für Gesundheit
sagt,
bei der Fruchtbarkeit
sei der Forschungsbedarf hoch.
In den letzten Jahren
gab es im Parlament
zig Anläufe
für Untersuchungen in diesem Bereich.
Aber die politischen Vorstösse sind
praktisch alle im Sand verlaufen.
Es hätte eine Langzeitstudie
geben sollen,
die untersucht hätte, was Chemikalien
im menschlichen Körper machen.
Diese Studie wurde
vom Bund aus Spargründen gestrichen.
Wir sprachen
mit Medizinerinnen und Forschern.
Sie sagen alle das Gleiche:
mehr Studien, mehr Forschungsgelder.
Wir haben ein Gesundheitsproblem,
aber zu wenig Geld, um es
zu verstehen. Wie kann das sein?
Wir hätten gerne mit dem
Innendepartement EDI gesprochen.
Ein Interview gab es nicht,
nur eine schriftliche Antwort
vom Bundesamt für Gesundheit BAG,
das zum EDI gehört.
Die Studie aus Genf von Rita Rahban
sei in diesem Zusammenhang
zwar interessant, schreibt das BAG,
gebe aber zu wenig Hinweise
für konkrete Massnahmen.
Sowieso sei die internationale
Zusammenarbeit entscheidend.
Denn: Für Forschung
zu Umwelt und Gesundheit
hätten auch die Schweizer Behörden
nur begrenzte Mittel.
Auch die Schweizer Behörden möchten
der Spermakrise auf den Grund gehen,
aber haben zu wenig Geld dafür.
Hat dir das geholfen, zu wissen,
dass es einen Grund gibt?
Ich glaube schon.
Zumindest ein Indiz zu haben.
Du kannst nicht ewig hoffen,
das macht dich kaputt.
Irgendwann musst du sagen:
"Es ist gut, wie es ist."
Mann muss es akzeptieren
und weitergehen.