WEBVTT

1
00:00:10.120 --> 00:00:12.120 
Es geht heute um Freundschaft.

2
00:00:12.200 --> 00:00:14.520 
Darum habe ich
meine langjährige Freundin

3
00:00:14.600 --> 00:00:17.400 
und Moderationskollegin
Kathrin Hönegger eingeladen.

4
00:00:17.480 --> 00:00:19.840 
Wir sprechen heute
über unsere Freundschaft,

5
00:00:19.920 --> 00:00:23.280 
aber auch darüber, wie die Schweiz
in Sachen Freundschaft tickt.

6
00:00:23.360 --> 00:00:26.560 
Und ... Da bin ich nicht sicher,
ob ich ein guter Freund bin.

7
00:00:26.640 --> 00:00:29.440 
Ich überrasche sie
mit einem Freundschaftsexperiment,

8
00:00:29.520 --> 00:00:32.159 
das gewagt ist -
mal schauen, ob sie es macht.

9
00:00:32.240 --> 00:00:36.480 
Du willst, dass ich jemanden anrufe?
- Ja. - Nein! Bitte nicht!

10
00:00:36.560 --> 00:00:39.560 
Tobi, ich hasse dich.
Ich bin nicht für so was gemacht.

11
00:00:39.640 --> 00:00:42.720 
Wir wollen herausfinden,
wie Freundschaften entstehen.

12
00:00:42.800 --> 00:00:44.800 
Gibt es Antworten im Gehirn?

13
00:00:45.400 --> 00:00:47.760 
<font color="#ffff00">Ich bin nicht</font>
<font color="#ffff00">mit jeder Frau meines Alters</font>

14
00:00:47.840 --> 00:00:50.680 
<font color="#ffff00">befreundet,</font>
<font color="#ffff00">warum also gerade mit dieser?</font>

15
00:00:50.760 --> 00:00:53.760 
Glaubst du, du hättest mich
damals als Freundin gewollt?

16
00:00:53.840 --> 00:00:57.760 
Wären wir Freunde geworden?
- Nein. Ich glaube nicht. - Tobi!

17
00:00:57.840 --> 00:01:01.480 
Was braucht es, um schnell einen
guten Draht zueinander zu finden?

18
00:01:01.560 --> 00:01:04.680 
<font color="#00ffff">Wir sind von Grund</font>
<font color="#00ffff">auf für Freundschaft gemacht.</font>

19
00:01:04.760 --> 00:01:09.080 
<font color="#00ffff">Und wenn wir uns dafür öffnen,</font>
<font color="#00ffff">läuft es oft besser, als man denkt.</font>

20
00:01:09.160 --> 00:01:11.720 
Und was taugt eine KI-Freundin?

21
00:01:12.440 --> 00:01:16.240 
"Einstein" - heute über den Wert
von echter Freundschaft.

22
00:01:22.880 --> 00:01:24.880 
<font color="#ffffff">Mit Untertiteln von SWISS TXT</font>

23
00:01:25.840 --> 00:01:28.440 
Ich habe meine Kollegin
Kathrin Hönegger

24
00:01:28.520 --> 00:01:30.880 
zu einem Freundschafts-Lunch
eingeladen.

25
00:01:30.960 --> 00:01:34.440 
Und diese Karten
spielen dabei eine besondere Rolle.

26
00:01:34.520 --> 00:01:36.560 
Da kommt sie.

27
00:01:36.640 --> 00:01:39.320 
Jetzt lacht sie noch.
Wenn sie wüsste ...

28
00:01:40.160 --> 00:01:42.160 
Hoi.
- Hoi.

29
00:01:42.479 --> 00:01:44.880 
Schöne Ferien gehabt?
- Ja, danke.

30
00:01:45.759 --> 00:01:48.960 
Weisst du noch,
wann wir uns kennengelernt haben?

31
00:01:49.400 --> 00:01:51.720 
Ja.
- Hoffentlich weisst du es noch.

32
00:01:51.800 --> 00:01:54.600 
Lange her. Natürlich.
Es war beim Radio Ri.

33
00:01:54.680 --> 00:01:58.039 
Wir haben uns vor über 20 Jahren
das erste Mal gesehen.

34
00:01:58.120 --> 00:02:00.880 
Wann hat die Freundschaft
zwischen uns angefangen?

35
00:02:01.120 --> 00:02:05.800 
Lange nicht. Am Anfang dachte ich,
du seist ein Strebertyp.

36
00:02:06.200 --> 00:02:07.200 
Was?

37
00:02:07.280 --> 00:02:09.759 
Das hast du noch nie gesagt.
Ist das wahr?

38
00:02:09.840 --> 00:02:10.840 
Ja.

39
00:02:12.040 --> 00:02:15.560 
Und irgendwann habe ich gemerkt,
dass du sehr lustig bist

40
00:02:15.640 --> 00:02:17.760 
und viele Ecken und Kanten hast.

41
00:02:18.240 --> 00:02:24.280 
Ich glaube aber, dass uns "Einstein"
etwas zusammengeschweisst hat.

42
00:02:24.360 --> 00:02:27.480 
Du weisst es noch nicht,
aber es geht heute auch darum,

43
00:02:27.560 --> 00:02:30.360 
wie die Schweiz
in Sachen Freundschaft tickt. - Hm.

44
00:02:30.440 --> 00:02:33.200 
Was sind Eigenheiten
von Schweizer Freundschaften?

45
00:02:33.280 --> 00:02:35.920 
Ich behaupte,
wir Schweizer/-innen sind gut darin,

46
00:02:36.000 --> 00:02:39.320 
lange Freundschaften zu haben,
wir sind sehr loyal.

47
00:02:39.400 --> 00:02:42.560 
Wie ein Fels in der Brandung.

48
00:02:42.640 --> 00:02:47.360 
Es gibt auch viele, die noch
Freund/-innen aus der Schule haben.

49
00:02:48.079 --> 00:02:51.000 
Sie liegt gar nicht schlecht
mit ihrer Einschätzung.

50
00:02:51.079 --> 00:02:55.520 
Hier am Gottlieb Duttweiler Institut
erfuhr ich vor unserem Treffen,

51
00:02:55.600 --> 00:02:58.720 
wie wir in der Schweiz
in Sachen Freundschaften ticken.

52
00:02:59.840 --> 00:03:03.760 
Der Soziologe Jakub Samochowiec hat
eine Studie zu diesem Thema gemacht.

53
00:03:04.200 --> 00:03:07.520 
Wie viele Freund/-innen hat man
im Durchschnitt in der Schweiz?

54
00:03:07.600 --> 00:03:12.920 
<font color="#008000">Im Schnitt haben die Menschen</font>
<font color="#008000">vier enge Freunde und Freundinnen.</font>

55
00:03:13.000 --> 00:03:16.079 
<font color="#008000">Das sind Menschen, die man</font>
<font color="#008000">auch in der Nacht anrufen kann.</font>

56
00:03:16.160 --> 00:03:19.240 
<font color="#008000">Sie erfahren als Erstes,</font>
<font color="#008000">wenn etwas passiert.</font>

57
00:03:19.320 --> 00:03:22.720 
<font color="#008000">Dann einen erweiterten Freundes-</font>
<font color="#008000">kreis von etwa acht Personen.</font>

58
00:03:22.800 --> 00:03:26.560 
<font color="#008000">Die lädt man zur Hochzeit ein. Und</font>
<font color="#008000">man hat zwischen 30 und 50 Bekannte.</font>

59
00:03:26.640 --> 00:03:30.160 
<font color="#008000">Wenn man die auf der Strasse</font>
<font color="#008000">trifft, würde man sich unterhalten.</font>

60
00:03:30.240 --> 00:03:32.520 
<font color="#008000">Aber man verabredet sich nicht</font>
<font color="#008000">mit ihnen.</font>

61
00:03:32.600 --> 00:03:35.640 
Wie sieht die typische Freundschaft
in der Schweiz aus?

62
00:03:35.720 --> 00:03:39.120 
<font color="#008000">Rein zahlenmässig, was</font>
<font color="#008000">die Anzahl von Freund/-innen angeht,</font>

63
00:03:39.200 --> 00:03:42.680 
<font color="#008000">ist es vergleichbar</font>
<font color="#008000">mit Deutschland oder den USA.</font>

64
00:03:42.760 --> 00:03:47.079 
<font color="#008000">Die Zugewanderten in der Schweiz</font>
<font color="#008000">sagen, dass es ihnen schwerfällt,</font>

65
00:03:47.160 --> 00:03:50.200 
<font color="#008000">in Schweizer Freundeskreise</font>
<font color="#008000">reinzukommen.</font>

66
00:03:50.280 --> 00:03:53.880 
<font color="#008000">Die sind relativ statisch,</font>
<font color="#008000">langjährig, stabil</font>

67
00:03:53.960 --> 00:03:56.160 
<font color="#008000">und von aussen</font>
<font color="#008000">nur schwer zugänglich.</font>

68
00:03:57.240 --> 00:04:00.840 
Aber was braucht es, damit
die Freundschaftsfunken überspringen?

69
00:04:00.920 --> 00:04:04.000 
Das erforscht die Neuro-
wissenschaftlerin Thalia Wheatley

70
00:04:04.080 --> 00:04:06.200 
am Dartmouth College in den USA.

71
00:04:06.280 --> 00:04:09.680 
<font color="#ffff00">Gleich und gleich gesellt sich gern,</font>
<font color="#ffff00">das wissen wir schon lange.</font>

72
00:04:09.760 --> 00:04:13.440 
<font color="#ffff00">Und die Forschung bestätigt das.</font>
<font color="#ffff00">Wir sind meist mit Menschen</font>

73
00:04:13.520 --> 00:04:15.840 
<font color="#ffff00">im gleichen Alter,</font>
<font color="#ffff00">vom selben Geschlecht</font>

74
00:04:15.920 --> 00:04:19.800 
<font color="#ffff00">und ähnlicher Herkunft befreundet.</font>
<font color="#ffff00">Aber steckt da noch mehr dahinter?</font>

75
00:04:19.880 --> 00:04:23.720 
<font color="#ffff00">Ich bin nicht mit jeder Frau</font>
<font color="#ffff00">meines Alters befreundet.</font>

76
00:04:23.800 --> 00:04:25.920 
<font color="#ffff00">Warum also gerade mit dieser?</font>

77
00:04:27.760 --> 00:04:30.280 
Sie vermutet,
dass es damit zu tun hat,

78
00:04:30.360 --> 00:04:33.880 
wie unser Gehirn tickt
bzw. unsere Neuronen.

79
00:04:36.480 --> 00:04:39.960 
Um ihre Hypothesen zu beweisen,
zeigt sie Testpersonen

80
00:04:40.040 --> 00:04:44.560 
Filmausschnitte im MRI
und vergleicht ihre Reaktionen.

81
00:04:46.159 --> 00:04:50.080 
<font color="#ffff00">Menschen können unterschiedlich</font>
<font color="#ffff00">darauf reagieren.</font>

82
00:04:50.159 --> 00:04:52.159 
<font color="#ffff00">Wir wollten herausfinden,</font>

83
00:04:52.240 --> 00:04:56.480 
<font color="#ffff00">ob Freunde ähnliche</font>
<font color="#ffff00">neuronale Reaktionen zeigen.</font>

84
00:04:57.480 --> 00:05:00.960 
Der Scanner erfasst die Aktivierung
von knapp 80 Hirnarealen -

85
00:05:01.040 --> 00:05:04.360 
von der Sprachverarbeitung
bis zum sozialen Denken.

86
00:05:05.760 --> 00:05:10.360 
Tatsächlich ist ihr bei den neuro-
nalen Reaktionen etwas aufgefallen.

87
00:05:11.840 --> 00:05:14.920 
<font color="#ffff00">Wir haben festgestellt,</font>
<font color="#ffff00">dass Menschen,</font>

88
00:05:15.000 --> 00:05:19.760 
<font color="#ffff00">die nur entfernt befreundet sind,</font>
<font color="#ffff00">Freunde von Freunden von Freunden,</font>

89
00:05:19.840 --> 00:05:22.720 
<font color="#ffff00">neuronal</font>
<font color="#ffff00">ziemlich unterschiedlich reagieren.</font>

90
00:05:22.800 --> 00:05:25.240 
<font color="#ffff00">Wird das soziale Netzwerk enger,</font>

91
00:05:25.320 --> 00:05:28.840 
<font color="#ffff00">also bei Menschen,</font>
<font color="#ffff00">die einen gemeinsamen Freund haben,</font>

92
00:05:28.920 --> 00:05:31.440 
<font color="#ffff00">ähneln sich</font>
<font color="#ffff00">die neuronalen Reaktionen mehr.</font>

93
00:05:31.520 --> 00:05:35.320 
<font color="#ffff00">Und Freunde zeigen eine</font>
<font color="#ffff00">erstaunlich grosse Übereinstimmung</font>

94
00:05:35.400 --> 00:05:38.320 
<font color="#ffff00">in ihrer Hirnaktivität</font>
<font color="#ffff00">beim Anschauen dieser Videos.</font>

95
00:05:38.400 --> 00:05:41.080 
<font color="#ffff00">Das zeigt uns:</font>
<font color="#ffff00">Freunde nehmen die Welt</font>

96
00:05:41.159 --> 00:05:45.840 
<font color="#ffff00">tatsächlich auf ähnliche Weise wahr</font>
<font color="#ffff00">und deuten sie ähnlich.</font>

97
00:05:45.920 --> 00:05:48.960 
<font color="#ffff00">Und ich glaube,</font>
<font color="#ffff00">genau diese neuronale Ähnlichkeit</font>

98
00:05:49.040 --> 00:05:53.320 
<font color="#ffff00">lässt sie einander finden.</font>

99
00:05:54.840 --> 00:05:58.640 
Neuronale Ähnlichkeit als Basis
für eine gute Freundschaft.

100
00:05:59.880 --> 00:06:04.480 
Und eine gute Freundschaft ist
viel wert, weil sie etwas auslöst.

101
00:06:06.040 --> 00:06:09.960 
Begleiten uns Freundinnen oder
Freunde bei einer stressigen Aufgabe,

102
00:06:10.040 --> 00:06:12.040 
sind wir entspannter.

103
00:06:12.120 --> 00:06:15.600 
Im Speichel findet man
weniger Stresshormon Cortisol.

104
00:06:16.120 --> 00:06:19.120 
Verantwortlich dafür
ist das Hormon Oxytocin.

105
00:06:20.160 --> 00:06:23.960 
Lachen, körperliche Nähe,
verständnisvolle Freund/-innen -

106
00:06:24.040 --> 00:06:27.560 
all das sorgt dafür,
dass Oxytocin ausgeschüttet wird.

107
00:06:27.640 --> 00:06:31.120 
Das hat einen positiven Einfluss
auf unsere Amygdala.

108
00:06:31.200 --> 00:06:34.280 
Diese steuert
unsere Angst- und Stressreaktion.

109
00:06:35.840 --> 00:06:38.040 
Dank Oxytocin wird die Produktion

110
00:06:38.120 --> 00:06:40.840 
des Stresshormons Cortisol
zurückgefahren.

111
00:06:44.520 --> 00:06:47.640 
D.h., wir erleben die Umwelt
weniger bedrohlich,

112
00:06:47.720 --> 00:06:50.800 
wir sind entspannter
und können eher vertrauen.

113
00:06:53.640 --> 00:06:56.840 
Und auch Konflikte
kann man zusammen besser lösen.

114
00:07:02.120 --> 00:07:06.320 
Eine gute Freundschaft wirkt also wie
eine Art natürlicher Stresspuffer.

115
00:07:09.080 --> 00:07:12.560 
Kannst du dich noch an
unser Perfect Match erinnern?

116
00:07:12.640 --> 00:07:16.200 
Natürlich. - An den Test, bei dem wir
unsere Gene testen liessen,

117
00:07:16.280 --> 00:07:18.440 
ob wir zusammenpassen würden?
- Ja.

118
00:07:18.520 --> 00:07:20.960 
Überraschenderweise
passen wir zusammen.

119
00:07:21.040 --> 00:07:23.080 
Wir sagten beide, nein.

120
00:07:23.160 --> 00:07:25.760 
<font color="#ffff00">Wer hat den Risotto?</font>
- Ich. Vielen Dank.

121
00:07:25.840 --> 00:07:31.520 
Eigentlich fangen unsere Perfect-
Match-Differenzen beim Essen an.

122
00:07:31.600 --> 00:07:34.040 
<font color="#ffff00">Guten Appetit.</font>
- Danke vielmals.

123
00:07:34.120 --> 00:07:36.600 
Daran kann ich mich
sehr gut erinnern.

124
00:07:36.680 --> 00:07:40.000 
Das hat nachher auch in Beziehungen
für Gesprächsstoff gesorgt.

125
00:07:40.080 --> 00:07:44.080 
Er wäre eigentlich "the one" gewesen.
Oder ich wäre dein "the one" gewesen.

126
00:07:44.159 --> 00:07:46.159 
Wirklich?

127
00:07:46.240 --> 00:07:49.880 
Ja, das hat schon
ein paar Menschen beeindruckt.

128
00:07:49.960 --> 00:07:53.680 
Aber ich hatte nie das Gefühl,
dass wir füreinander berufen sind.

129
00:07:53.760 --> 00:07:56.960 
Nein, überhaupt nicht.
- Gut, dass wir uns da einig sind.

130
00:07:57.040 --> 00:07:59.480 
Bei Essgewohnheiten
unterscheiden wir uns.

131
00:07:59.560 --> 00:08:00.560 
Mmh.

132
00:08:01.400 --> 00:08:03.400 
Guten Appetit.
- Guten Appetit.

133
00:08:03.480 --> 00:08:05.960 
Wir sind auch sehr unterschiedlich,
oder?

134
00:08:06.040 --> 00:08:08.040 
Zum Glück.

135
00:08:08.120 --> 00:08:13.000 
Ich habe das Gefühl, dass das ein
Grund für unsere Freundschaft ist.

136
00:08:14.240 --> 00:08:18.080 
Ich finde es sehr spannend,
mit dir zusammenzuarbeiten.

137
00:08:18.160 --> 00:08:22.200 
Weil wir so unterschiedlich sind,
bin ich oft froh um deine Sichtweise.

138
00:08:22.280 --> 00:08:24.280 
Wie fest verbindet uns die Arbeit?

139
00:08:24.360 --> 00:08:26.520 
Ich glaube, sie verbindet uns sehr.

140
00:08:26.600 --> 00:08:30.360 
Ich habe eine Idee.
Senta, bist du noch da?

141
00:08:31.000 --> 00:08:33.760 
Das ist die Geschäftsführerin.
<font color="#ffff00">- Hallo miteinander.</font>

142
00:08:33.840 --> 00:08:38.360 
Hallo. Ich hole dich einfach dazu.
Birgit, geht das mit dem Ton? - Ja.

143
00:08:38.440 --> 00:08:40.960 
Super.
Du arbeitest in der Gastronomie.

144
00:08:41.760 --> 00:08:45.600 
Ihr arbeitet zeitlich
am Rest der Welt vorbei -

145
00:08:45.680 --> 00:08:47.680 
mit euren Arbeitszeiten.

146
00:08:47.760 --> 00:08:50.760 
Wie einfach oder schwierig
ist das mit Freundschaften?

147
00:08:50.840 --> 00:08:52.840 
<font color="#ffff00">Eigentlich sehr einfach,</font>

148
00:08:52.920 --> 00:08:56.240 
<font color="#ffff00">wenn man Freundschaften</font>
<font color="#ffff00">in der eigenen Branche hat.</font>

149
00:08:56.320 --> 00:08:58.640 
<font color="#ffff00">Freundschaften in der Gastro.</font>

150
00:08:58.720 --> 00:09:02.320 
Spricht man dann immer
über den Job spricht oder gar nicht?

151
00:09:02.400 --> 00:09:05.760 
<font color="#ffff00">Wir sagen immer, dass wir</font>
<font color="#ffff00">nicht über das Geschäft sprechen.</font>

152
00:09:05.840 --> 00:09:09.760 
<font color="#ffff00">Aber man kommt trotzdem auf das</font>
<font color="#ffff00">Thema und spricht über Situationen.</font>

153
00:09:09.840 --> 00:09:11.840 
<font color="#ffff00">Aber wir reden oft</font>
<font color="#ffff00">auch nicht darüber.</font>

154
00:09:11.920 --> 00:09:14.120 
Was macht eine gute Freundschaft aus?

155
00:09:14.200 --> 00:09:17.560 
<font color="#ffff00">Wenn man dieselben Interessen</font>
<font color="#ffff00">und Themen hat.</font>

156
00:09:17.640 --> 00:09:20.040 
<font color="#ffff00">Man muss sich auch</font>
<font color="#ffff00">nicht jeden Tag schreiben.</font>

157
00:09:20.120 --> 00:09:22.440 
<font color="#ffff00">Wenn man sich</font>
<font color="#ffff00">alle zwei Wochen schreibt,</font>

158
00:09:22.520 --> 00:09:25.000 
<font color="#ffff00">reicht es für eine Freundschaft.</font>
- Vielen Dank.

159
00:09:25.080 --> 00:09:27.080 
<font color="#ffff00">Sehr gern.</font>
- Es war übrigens sehr gut.

160
00:09:27.160 --> 00:09:29.240 
<font color="#ffff00">Vielen Dank.</font>

161
00:09:29.320 --> 00:09:31.640 
Muss man eine Freundschaft pflegen?

162
00:09:31.720 --> 00:09:33.720 
Oder was braucht es,

163
00:09:33.800 --> 00:09:37.880 
damit eine Freundschaft
wachsen oder bestehen kann?

164
00:09:37.960 --> 00:09:42.240 
Ich habe seit vielen Jahren
sehr stabile Freundschaften.

165
00:09:42.920 --> 00:09:46.240 
Darum ... - Aber neue? Du hast
auch viele neue Bande geknüpft.

166
00:09:46.320 --> 00:09:50.280 
Du bist in ein neues Umfeld gezogen.
- Aber nicht wirklich viel.

167
00:09:50.360 --> 00:09:54.600 
Ja. - Vom Radio her
habe ich dich und Manu auch noch.

168
00:09:54.680 --> 00:10:00.560 
Aber der engste Kreis
besteht nur aus diesen paar Leuten.

169
00:10:01.040 --> 00:10:04.720 
Freundschaften aus der Jugend
prägen uns häufig fürs ganze Leben.

170
00:10:04.800 --> 00:10:08.880 
Warum das so ist, erforscht die
Neurowissenschaftlerin Berna Güroglu

171
00:10:08.960 --> 00:10:11.840 
an der niederländischen Universität
Leiden.

172
00:10:12.320 --> 00:10:16.160 
Auch sie konzentriert sich
auf Reaktionsmuster im Gehirn.

173
00:10:16.240 --> 00:10:21.120 
Ihre Testpersonen hatten die Aufgabe,
im MRT Fotos von Freunden,

174
00:10:21.200 --> 00:10:24.960 
Prominenten und Fremden zu bewerten.
Das Ergebnis?

175
00:10:25.600 --> 00:10:28.720 
<font color="#00ffff">Ganz ehrlich:</font>
<font color="#00ffff">Wenn man darüber nachdenkt,</font>

176
00:10:28.800 --> 00:10:31.000 
<font color="#00ffff">wie wichtig Empathie</font>
<font color="#00ffff">und Perspektivwechsel</font>

177
00:10:31.080 --> 00:10:33.080 
<font color="#00ffff">für Freundschaften sind,</font>

178
00:10:33.160 --> 00:10:36.360 
<font color="#00ffff">hätten wir erwartet,</font>
<font color="#00ffff">dass genau in den Hirnarealen,</font>

179
00:10:36.440 --> 00:10:38.880 
<font color="#00ffff">die damit in Verbindung stehen,</font>
<font color="#00ffff">viel passiert.</font>

180
00:10:38.960 --> 00:10:41.080 
<font color="#00ffff">Aber das war nicht der Fall.</font>

181
00:10:41.160 --> 00:10:43.360 
<font color="#00ffff">Wir haben etwas entdeckt,</font>
<font color="#00ffff">das Sinn macht:</font>

182
00:10:43.440 --> 00:10:46.080 
<font color="#00ffff">die Aktivierung</font>
<font color="#00ffff">unseres Belohnungssystems.</font>

183
00:10:47.040 --> 00:10:50.440 
Die Hirnregionen, die mit
dem Belohnungssystem verbunden sind,

184
00:10:50.520 --> 00:10:52.520 
reagieren immer wieder.

185
00:10:52.600 --> 00:10:56.000 
Und sie sind viel aktiver,
wenn die Teilnehmenden

186
00:10:56.080 --> 00:10:59.480 
ein Bild einer Freundin
oder eines Freundes sehen.

187
00:10:59.560 --> 00:11:02.000 
<font color="#00ffff">Dass genau diese Hirnregionen</font>

188
00:11:02.080 --> 00:11:05.080 
<font color="#00ffff">bei der Interaktion mit Freunden</font>
<font color="#00ffff">aktiver sind,</font>

189
00:11:05.160 --> 00:11:11.960 
<font color="#00ffff">lässt vermuten, dass Freundschaften</font>
<font color="#00ffff">wie soziale Belohnungen wirken.</font>

190
00:11:12.040 --> 00:11:15.720 
Gerade während der Entwicklung
vom Kind zum jungen Erwachsenen

191
00:11:15.800 --> 00:11:18.480 
spielt unser Belohnungssystem
eine wichtige Rolle.

192
00:11:18.560 --> 00:11:21.800 
Nicht nur für die Entwicklung
von Freundschaften,

193
00:11:21.880 --> 00:11:24.120 
sondern auch für
unsere eigene Entwicklung.

194
00:11:24.200 --> 00:11:28.640 
In der Pubertät werden enorm viele
Geschlechtshormone ausgeschüttet.

195
00:11:28.720 --> 00:11:31.840 
Das bewirkt tiefgreifende
Veränderungen im Gehirn.

196
00:11:31.920 --> 00:11:35.800 
Es bilden sich neue Verbindungen
und überflüssige lösen sich auf.

197
00:11:35.880 --> 00:11:38.520 
Konkret
wird das Belohnungszentrum umgebaut:

198
00:11:38.600 --> 00:11:42.680 
die Amygdala, das ventrale Striatum
und der Nucleus accumbens.

199
00:11:42.760 --> 00:11:44.760 
In dieser Umbauphase

200
00:11:44.840 --> 00:11:49.160 
reagieren wir deutlich sensibler
auf emotionale und soziale Reize.

201
00:11:49.240 --> 00:11:51.960 
D.h. auch,
es werden mehr Neurochemikalien

202
00:11:52.040 --> 00:11:55.000 
wie Dopamin
und Beta-Endorphin ausgeschüttet.

203
00:11:55.080 --> 00:12:00.200 
Positive soziale Interaktionen
erleben wir belohnender denn je.

204
00:12:01.120 --> 00:12:03.600 
Darum sind in dieser Jugendphase

205
00:12:03.680 --> 00:12:06.120 
Freundinnen und Freunde
regelrechte Magneten.

206
00:12:06.200 --> 00:12:08.880 
Und für diese
sind wir zudem risikobereiter.

207
00:12:09.760 --> 00:12:12.320 
Das hat
mit dem präfrontalen Kortex zu tun,

208
00:12:12.400 --> 00:12:14.880 
der sich erst später
weiterentwickelt.

209
00:12:14.960 --> 00:12:18.040 
Darum sind die Impulskontrolle
und das rationale Denken

210
00:12:18.120 --> 00:12:20.120 
noch im Hintertreffen.

211
00:12:21.240 --> 00:12:25.560 
<font color="#00ffff">Wenn deine Freunde sagen,</font>
<font color="#00ffff">"spring von der Brücke",</font>

212
00:12:25.640 --> 00:12:28.360 
<font color="#00ffff">denkst du,</font>
<font color="#00ffff">"cool, das macht mich beliebt".</font>

213
00:12:28.440 --> 00:12:31.400 
<font color="#00ffff">"Alle werden mich bewundern."</font>
<font color="#00ffff">Du bist voller Emotionen.</font>

214
00:12:31.480 --> 00:12:34.600 
<font color="#00ffff">Da braucht es</font>
<font color="#00ffff">den präfrontalen Kortex, der sagt:</font>

215
00:12:34.680 --> 00:12:38.800 
<font color="#00ffff">"Stopp. Keine gute Idee.</font>
<font color="#00ffff">Denk darüber noch mal nach."</font>

216
00:12:38.880 --> 00:12:43.640 
<font color="#00ffff">Genau dieser Unterschied bei der</font>
<font color="#00ffff">Entwicklung verschiedener Hirnareale</font>

217
00:12:43.720 --> 00:12:49.520 
<font color="#00ffff">könnte der Kern des typischen</font>
<font color="#00ffff">Verhaltens von Jugendlichen sein.</font>

218
00:12:49.600 --> 00:12:54.000 
Freundschaften in der Jugend sind
wild, verrückt und unvergesslich.

219
00:12:54.080 --> 00:12:57.800 
An diese Zeit werden jetzt
auch Kathrin und ich erinnert.

220
00:12:58.640 --> 00:13:00.640 
Mithilfe dieser Karten.

221
00:13:03.560 --> 00:13:06.000 
Das bist nicht du, oder?
- Doch.

222
00:13:06.080 --> 00:13:08.880 
Nein.
- Das ist Roxette auf Rollschuhen.

223
00:13:08.960 --> 00:13:11.320 
Ja, wirklich.
- Verstehst du?

224
00:13:11.400 --> 00:13:14.720 
* Beide lachen. *
Nein, wirklich?

225
00:13:14.800 --> 00:13:16.880 
Du musst auch noch eine nehmen.

226
00:13:16.960 --> 00:13:20.640 
Glaubst du, du hättest mich
damals als Freundin gewollt?

227
00:13:20.720 --> 00:13:24.160 
Wären wir Freunde geworden?
- Nein. Ich glaube nicht. - Tobi!

228
00:13:25.240 --> 00:13:27.240 
Okay, hallo.

229
00:13:27.320 --> 00:13:32.680 
Du warst schon damals ein Klettermax.
- Da war ich noch jünger als du.

230
00:13:32.760 --> 00:13:36.000 
Du siehst so anders aus.
- Wirklich?

231
00:13:36.080 --> 00:13:38.680 
Ich finde, ich sehe noch gleich aus.
- Nein.

232
00:13:38.760 --> 00:13:41.000 
Etwas faltiger, aber sonst ...

233
00:13:41.640 --> 00:13:45.200 
Aber der Sport ist bei dir
ein grosses Ding, oder? - Ja.

234
00:13:45.280 --> 00:13:49.160 
Auch in der Schule -
immer mit dem Mountainbike unterwegs.

235
00:13:49.240 --> 00:13:51.720 
Sport als verbindendes Element.

236
00:13:51.800 --> 00:13:55.120 
Machst du mit deinen Freunden
viel Sport? - Absolut.

237
00:13:55.200 --> 00:13:59.640 
Das ist sprichwörtlich für
meine Freundschaftszeit als Kind.

238
00:13:59.720 --> 00:14:02.800 
Rock 'n' Roll.
- Waren deine Freundinnen auch so?

239
00:14:02.880 --> 00:14:05.480 
Natürlich.
Wir waren alle wilde Mädchen.

240
00:14:05.560 --> 00:14:09.320 
Und Musik hat mich geprägt
und verbunden mit meinen Freunden.

241
00:14:09.400 --> 00:14:15.600 
Beeinflussen so frühe Freundschaften
auch den Lebensweg? - Ja, definitiv.

242
00:14:15.680 --> 00:14:19.240 
Ich glaube, du bist durch
deinen Freundeskreis stark geprägt.

243
00:14:19.320 --> 00:14:22.640 
Die Richtung, in die es geht -
positiv wie negativ.

244
00:14:22.720 --> 00:14:25.920 
Wenn du in
einen falschen Freundeskreis kommst,

245
00:14:26.000 --> 00:14:29.120 
landest du unter Umständen
in einer falschen Richtung.

246
00:14:30.200 --> 00:14:33.360 
Ein Thema, das ich auch
am Gottlieb Duttweiler Institut

247
00:14:33.440 --> 00:14:35.640 
mit dem Soziologen besprochen habe.

248
00:14:35.720 --> 00:14:39.040 
Was haben Freundschaften
für einen Einfluss?

249
00:14:40.040 --> 00:14:42.240 
Auf uns und unser Tun?

250
00:14:42.320 --> 00:14:46.160 
<font color="#008000">Der grösste Einfluss</font>
<font color="#008000">von Freundschaften ist,</font>

251
00:14:46.240 --> 00:14:48.240 
<font color="#008000">dass Menschen sagen,</font>

252
00:14:48.320 --> 00:14:52.840 
<font color="#008000">sie hätten ihre Meinung zu einem</font>
<font color="#008000">ihnen wichtigen Thema geändert.</font>

253
00:14:52.920 --> 00:14:55.880 
<font color="#008000">Gerade in einer polarisierten Zeit,</font>
<font color="#008000">in der gesagt wird,</font>

254
00:14:55.960 --> 00:14:58.520 
<font color="#008000">man spreche nicht mehr miteinander,</font>

255
00:14:58.600 --> 00:15:01.320 
<font color="#008000">man glaube nicht mehr</font>
<font color="#008000">an Autoritäten.</font>

256
00:15:01.400 --> 00:15:04.960 
<font color="#008000">Man hat z.B. unterschiedliche</font>
<font color="#008000">Meinungen zu einer Impfwirkung,</font>

257
00:15:05.040 --> 00:15:07.040 
<font color="#008000">oder zum Klimawandel.</font>

258
00:15:07.120 --> 00:15:10.080 
<font color="#008000">Es zeigt sich, dass Freundschaften</font>
<font color="#008000">sehr wichtig sind.</font>

259
00:15:10.160 --> 00:15:14.440 
<font color="#008000">Es reicht nicht, dass irgendein</font>
<font color="#008000">Professor sagt, es sei so oder so.</font>

260
00:15:14.520 --> 00:15:18.560 
<font color="#008000">Die Menschen glauben viel mehr ihren</font>
<font color="#008000">Freunden und lassen sich überzeugen.</font>

261
00:15:18.640 --> 00:15:21.360 
<font color="#008000">Die soziale Komponente</font>
<font color="#008000">ist viel wichtiger,</font>

262
00:15:21.440 --> 00:15:24.160 
<font color="#008000">als nur die Fakten</font>
<font color="#008000">und die Datenlage.</font>

263
00:15:24.240 --> 00:15:27.640 
In der Studie spielt der
sog. Geldbörsentest auch eine Rolle.

264
00:15:27.720 --> 00:15:29.880 
Was hat es damit auf sich?

265
00:15:29.960 --> 00:15:35.880 
<font color="#008000">In etwa 40 verschiedenen Ländern</font>
<font color="#008000">haben sie Portemonnaies "verloren".</font>

266
00:15:35.960 --> 00:15:38.640 
<font color="#008000">Wenn man das Portemonnaie</font>
<font color="#008000">verlieren will,</font>

267
00:15:38.720 --> 00:15:41.000 
<font color="#008000">sollte man das in der Schweiz tun.</font>

268
00:15:41.080 --> 00:15:44.840 
<font color="#008000">Die meisten Portemonnaies,</font>
<font color="#008000">etwa 80 %, kommen zurück.</font>

269
00:15:44.920 --> 00:15:49.200 
<font color="#008000">In welchen Ländern kommen</font>
<font color="#008000">die Portemonnaies eher zurück?</font>

270
00:15:49.280 --> 00:15:52.680 
<font color="#008000">Das sind die Länder,</font>
<font color="#008000">aus denen die Expats berichten,</font>

271
00:15:52.760 --> 00:15:55.240 
<font color="#008000">dass es schwer sei,</font>
<font color="#008000">Freunde zu finden.</font>

272
00:15:55.320 --> 00:15:57.440 
<font color="#008000">Warum ist das so?</font>

273
00:15:57.520 --> 00:15:59.800 
Wie verbindet man das
mit Freundschaft?

274
00:15:59.880 --> 00:16:02.920 
<font color="#008000">Wir haben die Hypothese,</font>
<font color="#008000">dass Schweizer Freundschaften</font>

275
00:16:03.000 --> 00:16:06.280 
<font color="#008000">mehr auf Vertrauen,</font>
<font color="#008000">Verbindlichkeiten basieren.</font>

276
00:16:06.360 --> 00:16:10.240 
<font color="#008000">Deshalb sind sie langjähriger</font>
<font color="#008000">und schwerer zugänglich.</font>

277
00:16:10.320 --> 00:16:13.400 
<font color="#008000">D.h., dass die schwere</font>
<font color="#008000">Zugänglichkeit von Freundschaften</font>

278
00:16:13.480 --> 00:16:16.120 
<font color="#008000">in der Schweiz</font>
<font color="#008000">eine positive Komponente hat.</font>

279
00:16:16.200 --> 00:16:19.760 
<font color="#008000">Man hat auch eine Verbindlichkeit</font>
<font color="#008000">und ein Verantwortungsgefühl</font>

280
00:16:19.840 --> 00:16:23.880 
<font color="#008000">gegenüber Menschen, die man nicht</font>
<font color="#008000">kennt und man das Portemonnaie hat.</font>

281
00:16:24.800 --> 00:16:27.680 
Wir reisen weiter
durch unsere Vergangenheit.

282
00:16:27.760 --> 00:16:30.440 
Erste Sendung
als 27-jähriger TV-Moderator bei mir

283
00:16:30.520 --> 00:16:35.520 
oder Schauspielunterricht mit 25
bei Kathrin.

284
00:16:40.200 --> 00:16:44.560 
Diese Füsse kommen mir bekannt vor.
Die gehören zu deiner Familie.

285
00:16:44.640 --> 00:16:47.480 
Die kleinen Käsefüsse. Yes.

286
00:16:47.560 --> 00:16:49.680 
Das verändert, oder?
- Und wie.

287
00:16:49.760 --> 00:16:52.480 
Auch den Freundeskreis?
- Bis jetzt nicht.

288
00:16:52.560 --> 00:16:56.440 
Aber ich bin erst
seit dreieinhalb Monaten Vater.

289
00:16:56.520 --> 00:17:01.200 
Aber warte mal. Ich war neulich
bei dir zu Hause und du sagtest,

290
00:17:01.280 --> 00:17:04.839 
du würdest nicht rausgehen,
sondern auf dem Sofa bleiben.

291
00:17:04.920 --> 00:17:09.200 
Das hast du gesagt. Du wolltest
in deinem Nest bleiben, zu Hause.

292
00:17:09.280 --> 00:17:11.280 
Das stimmt.

293
00:17:11.359 --> 00:17:14.960 
Wenn du nicht mehr rausgehst
oder keine Zeit mehr hast,

294
00:17:15.040 --> 00:17:17.520 
spontan ein Feierabendbier
zu trinken,

295
00:17:17.599 --> 00:17:20.440 
beeinflusst das Freundschaften.
- Das kannst du sagen.

296
00:17:20.520 --> 00:17:22.560 
Deine Jungs sind deutlich älter.

297
00:17:22.640 --> 00:17:27.160 
Ja. Ich habe das Gefühl, das
Beziehungsnetz hat sich verändert.

298
00:17:27.599 --> 00:17:32.000 
Ich muss mich gezielt mit Menschen
verabreden, die ich treffen will.

299
00:17:32.080 --> 00:17:37.960 
Hattest du nie die Sorge,
dass du, übertrieben gesagt,

300
00:17:38.800 --> 00:17:43.080 
Freundschaften verlierst
und irgendwann "alleine" da sitzt?

301
00:17:43.440 --> 00:17:47.040 
Ich hatte nie Angst,
dass ich allein bin - zum Glück.

302
00:17:47.480 --> 00:17:50.280 
Das stelle ich mir sehr schlimm vor.

303
00:17:51.040 --> 00:17:54.840 
Allein sein, einsam sein.
Hier an der Uni Bochum,

304
00:17:54.920 --> 00:17:58.520 
erforscht Neurowissenschaftler
Dirk Scheele das Thema Einsamkeit.

305
00:17:58.600 --> 00:18:01.760 
Er möchte wissen,
warum es Menschen schwerfällt,

306
00:18:01.840 --> 00:18:04.120 
aus der Einsamkeit herauszukommen.

307
00:18:04.800 --> 00:18:08.000 
<font color="#00ffff">Einsamkeit ist ein Gefühl,</font>
<font color="#00ffff">das jeder von uns verspürt.</font>

308
00:18:08.080 --> 00:18:12.200 
<font color="#00ffff">Das ist ganz normal. Von Zeit</font>
<font color="#00ffff">zu Zeit ist jeder Mensch mal einsam.</font>

309
00:18:12.280 --> 00:18:17.840 
<font color="#00ffff">Wirklich gefährlich wird es erst,</font>
<font color="#00ffff">wenn die Einsamkeit chronisch wird,</font>

310
00:18:17.920 --> 00:18:19.920 
<font color="#00ffff">also über lange Zeiträume anhält.</font>

311
00:18:21.120 --> 00:18:25.080 
Aber was sind die Ursachen dafür,
die uns Menschen davon abhalten,

312
00:18:25.160 --> 00:18:27.280 
mit anderen Kontakt aufzunehmen?

313
00:18:27.720 --> 00:18:30.080 
Gemeinsam mit seinem Team
sucht Dirk Scheele

314
00:18:30.160 --> 00:18:32.600 
bei einsamen Menschen nach Indizien.

315
00:18:32.680 --> 00:18:35.400 
In einem Gespräch
werden beim Experiment

316
00:18:35.480 --> 00:18:39.920 
Atemfrequenz, Herzraten
und Hautleitfähigkeit dokumentiert.

317
00:18:40.000 --> 00:18:44.080 
Ausserdem wird im Speichel
das Oxytocin gemessen,

318
00:18:44.160 --> 00:18:46.240 
also das Hormon,

319
00:18:46.320 --> 00:18:49.560 
das bei der Interaktion
von Freundinnen und Freunden

320
00:18:49.640 --> 00:18:51.640 
verstärkt ausgeschüttet wird.

321
00:18:51.720 --> 00:18:54.600 
<font color="#00ffff">Wir haben festgestellt,</font>
<font color="#00ffff">dass die einsamen Personen</font>

322
00:18:54.680 --> 00:18:58.040 
<font color="#00ffff">eine geringere Veränderung</font>
<font color="#00ffff">in ihrer Stimmung berichtet haben.</font>

323
00:18:58.120 --> 00:19:00.480 
<font color="#00ffff">Und sie haben</font>
<font color="#00ffff">eine geringere Freisetzung</font>

324
00:19:00.560 --> 00:19:02.600 
<font color="#00ffff">des Hormons Oxytocin gezeigt.</font>

325
00:19:02.680 --> 00:19:06.400 
<font color="#00ffff">Und wir haben festgestellt,</font>
<font color="#00ffff">dass einsame Personen vor und nach</font>

326
00:19:06.480 --> 00:19:10.760 
<font color="#00ffff">der Interaktion eine grössere</font>
<font color="#00ffff">soziale Distanz bevorzugt haben.</font>

327
00:19:10.840 --> 00:19:14.400 
<font color="#00ffff">Insgesamt deuten diese Befunde</font>
<font color="#00ffff">darauf hin, dass die Einsamen</font>

328
00:19:14.480 --> 00:19:18.200 
<font color="#00ffff">weniger von dieser positiven</font>
<font color="#00ffff">Interaktion profitiert haben.</font>

329
00:19:19.040 --> 00:19:22.880 
Solche Bindungsschwierigkeiten
könnten genetisch bedingt sein,

330
00:19:22.960 --> 00:19:27.360 
aber auch durch die Sozialisation und
negative Erfahrungen wie Traumata.

331
00:19:27.440 --> 00:19:30.320 
Noch unklar ist,
wie sich solche soziale Erfahrungen

332
00:19:30.400 --> 00:19:32.480 
auf die Hirnstruktur auswirken.

333
00:19:32.560 --> 00:19:35.280 
Was sich aber belegen lässt,
sind die Konsequenzen

334
00:19:35.360 --> 00:19:38.960 
von chronischer Einsamkeit,
einem Leben ohne Freundschaften.

335
00:19:39.440 --> 00:19:42.560 
<font color="#00ffff">Eine grosse Studie</font>
<font color="#00ffff">konnte z.B. zeigen,</font>

336
00:19:42.640 --> 00:19:45.040 
<font color="#00ffff">dass ein Mangel</font>
<font color="#00ffff">an sozialer Integration,</font>

337
00:19:45.120 --> 00:19:47.240 
<font color="#00ffff">also ein Mangel an Freundschaft,</font>

338
00:19:47.320 --> 00:19:52.480 
<font color="#00ffff">mit einem grösseren Todesrisiko</font>
<font color="#00ffff">verbunden ist als Alkoholkonsum,</font>

339
00:19:52.560 --> 00:19:55.320 
<font color="#00ffff">Übergewicht oder Rauchen.</font>

340
00:19:55.400 --> 00:19:59.080 
<font color="#00ffff">Wir sehen auch Zusammenhänge</font>
<font color="#00ffff">mit einzelnen Erkrankungen.</font>

341
00:19:59.160 --> 00:20:04.640 
<font color="#00ffff">Bei chronischer Einsamkeit</font>
<font color="#00ffff">ist das Risiko</font>

342
00:20:04.720 --> 00:20:10.280 
<font color="#00ffff">für Herz-Kreislauf-Erkrankungen und</font>
<font color="#00ffff">Schlaganfälle um ca. 30 % erhöht.</font>

343
00:20:10.360 --> 00:20:13.680 
<font color="#00ffff">Vor diesem Hintergrund ist</font>
<font color="#00ffff">das Vorhandensein von Freundschaften</font>

344
00:20:13.760 --> 00:20:15.760 
<font color="#00ffff">und guten sozialen Beziehungen</font>

345
00:20:15.840 --> 00:20:18.440 
<font color="#00ffff">für ein langes und glückliches Leben</font>
<font color="#00ffff">wesentlich.</font>

346
00:20:18.520 --> 00:20:22.240 
Freundschaften sind nicht nur
für das Seelenwohl wichtig.

347
00:20:22.320 --> 00:20:24.880 
Werden
über positive Beziehungserfahrungen

348
00:20:24.960 --> 00:20:28.480 
regelmässig Oxytocin und
Beta-Endorphin ausgeschüttet,

349
00:20:28.560 --> 00:20:32.400 
kann das den Cortisol-Spiegel
langfristig in Balance halten.

350
00:20:33.840 --> 00:20:36.880 
Ist der Körper nicht ständig
im Stressmodus, hilft das,

351
00:20:36.960 --> 00:20:41.040 
den Blutdruck zu stabilisieren
und das Immunsystem zu stärken.

352
00:20:41.120 --> 00:20:43.840 
Krankheitserreger
werden besser abgewehrt.

353
00:20:43.920 --> 00:20:47.920 
Ein zu hoher Cortisol-Spiegel kann
zu Entzündungen im Körper führen,

354
00:20:48.600 --> 00:20:51.520 
was Diabetes, Herz-
oder Autoimmunerkrankungen fördert.

355
00:20:51.600 --> 00:20:53.600 
Gut also, dass das Cortisol

356
00:20:53.680 --> 00:20:56.720 
dank Freundschaften
besser in Balance gehalten wird.

357
00:20:56.800 --> 00:21:00.720 
Ausserdem trainiert der Austausch mit
Freundinnen und Freunden das Gehirn:

358
00:21:00.800 --> 00:21:03.400 
ein möglicher Schutzfaktor
gegen Demenz.

359
00:21:05.200 --> 00:21:09.000 
Über Freundschaften in der Schweiz
haben wir schon gesprochen.

360
00:21:09.080 --> 00:21:12.560 
Und im Ausland?
Andere Länder, andere Freundschaften?

361
00:21:13.240 --> 00:21:16.160 
Ich fand interessant,
dass sich das Klischee,

362
00:21:16.240 --> 00:21:21.160 
in der Schweiz sei es schwierig,
neue Freundschaften zu knüpfen,

363
00:21:21.240 --> 00:21:23.240 
bestätigt hat.

364
00:21:23.880 --> 00:21:26.840 
Wie war es bei dir?
Du warst im Ausland.

365
00:21:26.920 --> 00:21:31.160 
Ist es dort einfacher, Freundschaften
zu knüpfen? - Ehrlich gesagt, ja.

366
00:21:31.240 --> 00:21:33.240 
Ich habe eine Zeit lang

367
00:21:33.320 --> 00:21:36.800 
im lateinamerikanischen Raum
Theaterprojekte gemacht.

368
00:21:36.880 --> 00:21:41.800 
Und ich war einfach
von Tag 1 an Teil davon.

369
00:21:41.880 --> 00:21:44.000 
Gut, ich beherrsche die Sprache.

370
00:21:44.080 --> 00:21:47.840 
Das ist ein grosser Vorteil,
wenn man Freundschaften knüpfen will.

371
00:21:47.920 --> 00:21:51.200 
Und der Humor
und die Lautstärke meines Lachens ...

372
00:21:51.280 --> 00:21:54.840 
Ich traute mich zum ersten Mal,
so zu lachen, wie ich lache.

373
00:21:54.920 --> 00:21:56.920 
Das hat verbunden.
- So gut.

374
00:21:57.000 --> 00:21:59.200 
In der Schweiz
muss ich mich zurückhalten

375
00:21:59.280 --> 00:22:02.200 
und fühle mich wie eine Latina,
obwohl ich keine bin.

376
00:22:02.280 --> 00:22:04.480 
Aber da fühlte ich mich zu Hause.

377
00:22:04.560 --> 00:22:07.800 
Der Humor öffnete mir Tür und Tor.

378
00:22:07.880 --> 00:22:11.240 
Das ergab Freundschaften,
die bis heute halten.

379
00:22:12.240 --> 00:22:15.640 
Dass es im Ausland einfacher
sein kann, Kontakte zu knüpfen,

380
00:22:15.720 --> 00:22:17.800 
bestätigt auch Elena.

381
00:22:17.880 --> 00:22:21.400 
Die gebürtige Schweizerin
lebt seit fünf Jahren in München

382
00:22:21.480 --> 00:22:24.160 
und erlebt die Art der Deutschen
täglich.

383
00:22:24.600 --> 00:22:27.040 
<font color="#ffff00">Ich nenne es</font>
<font color="#ffff00">die typische Biergartenkultur.</font>

384
00:22:27.120 --> 00:22:30.560 
<font color="#ffff00">Nach 5 Min. weiss man schon alles.</font>

385
00:22:30.640 --> 00:22:33.400 
<font color="#ffff00">Ob man geschieden ist,</font>
<font color="#ffff00">wie viele Kinder man hat,</font>

386
00:22:33.480 --> 00:22:35.960 
<font color="#ffff00">welche Krankheiten man hat.</font>

387
00:22:36.040 --> 00:22:38.720 
<font color="#ffff00">Ich möchte das alles</font>
<font color="#ffff00">manchmal gar nicht wissen.</font>

388
00:22:38.800 --> 00:22:42.000 
<font color="#ffff00">Was geht mich das an?</font>
<font color="#ffff00">Das ist sehr privat.</font>

389
00:22:42.800 --> 00:22:47.320 
Aber diese offene und direkte Art
hat mittlerweile auf sie abgefärbt.

390
00:22:48.720 --> 00:22:52.480 
<font color="#ffff00">Das muss ich</font>
<font color="#ffff00">den Deutschen zuschreiben.</font>

391
00:22:52.560 --> 00:22:54.560 
<font color="#ffff00">Sie nehmen mir die Hemmungen,</font>

392
00:22:54.640 --> 00:22:57.160 
<font color="#ffff00">über private Angelegenheiten</font>
<font color="#ffff00">zu sprechen,</font>

393
00:22:57.240 --> 00:22:59.520 
<font color="#ffff00">was ich in der Schweiz</font>
<font color="#ffff00">nicht machen würde.</font>

394
00:22:59.600 --> 00:23:06.600 
<font color="#ffff00">Das hat mir das Einleben am neuen</font>
<font color="#ffff00">Ort, im neuen Land erleichtert.</font>

395
00:23:06.680 --> 00:23:08.880 
<font color="#ffff00">Das ist sehr angenehm.</font>

396
00:23:10.000 --> 00:23:12.960 
Genau das fehlt den Zugezogenen
in der Schweiz häufig,

397
00:23:13.040 --> 00:23:17.000 
weil es schwierig ist, in unsere oft
festen Freundschaftskreise zu kommen.

398
00:23:17.080 --> 00:23:21.080 
<font color="#ffff00">Eine meiner besten Freundinnen</font>
<font color="#ffff00">in der Schweiz ist Engländerin.</font>

399
00:23:21.160 --> 00:23:24.800 
<font color="#ffff00">Sie wohnt immer noch in der Schweiz,</font>
<font color="#ffff00">ist schon Schweizerin geworden.</font>

400
00:23:24.880 --> 00:23:28.520 
<font color="#ffff00">Aber sie findet es schwierig, mit</font>
<font color="#ffff00">Einheimischen in Kontakt zu kommen.</font>

401
00:23:28.600 --> 00:23:32.120 
<font color="#ffff00">Es ist generell so,</font>
<font color="#ffff00">dass man als Ausländer, als Expat,</font>

402
00:23:32.200 --> 00:23:35.400 
<font color="#ffff00">in einer Expat-Bubble</font>
<font color="#ffff00">in der Schweiz lebt.</font>

403
00:23:35.480 --> 00:23:40.560 
<font color="#ffff00">Zwei parallele Kulturen koexistieren</font>
<font color="#ffff00">und vermischen sich kaum.</font>

404
00:23:41.560 --> 00:23:45.880 
Was könnte dabei helfen, in der
Schweiz Freundschaften zu schliessen?

405
00:23:45.960 --> 00:23:49.480 
<font color="#ffff00">Zurückhaltung üben,</font>
<font color="#ffff00">Geduld mitbringen.</font>

406
00:23:49.560 --> 00:23:53.920 
<font color="#ffff00">Wissen, dass es länger dauern kann,</font>
<font color="#ffff00">bis man Kontakte knüpft.</font>

407
00:23:54.480 --> 00:23:58.600 
<font color="#ffff00">Schweizerinnen und Schweizer</font>
<font color="#ffff00">schätzen es sehr,</font>

408
00:23:58.680 --> 00:24:00.760 
<font color="#ffff00">wenn man Verständnis mitbringt.</font>

409
00:24:00.840 --> 00:24:03.200 
<font color="#ffff00">Wie gesagt:</font>
<font color="#ffff00">harte Schale, weicher Kern.</font>

410
00:24:03.280 --> 00:24:05.760 
<font color="#ffff00">Es dauert länger,</font>
<font color="#ffff00">aber am Ende funktioniert es.</font>

411
00:24:08.280 --> 00:24:10.760 
Und wenn es nicht schnell genug geht,

412
00:24:10.840 --> 00:24:13.080 
gibt es heute
noch andere Möglichkeiten,

413
00:24:13.160 --> 00:24:17.160 
um sich die perfekte Freundin oder
den perfekten Freund zu erschaffen.

414
00:24:18.440 --> 00:24:20.440 
* Er lacht laut. *

415
00:24:20.520 --> 00:24:24.280 
Kannst du dich noch an sie erinnern?
- Ich habe ein Experiment gemacht,

416
00:24:24.360 --> 00:24:27.960 
ob man eine Freundschaft
oder sogar eine Beziehung

417
00:24:28.040 --> 00:24:30.600 
mit einer künstlichen Intelligenz
aufbauen kann.

418
00:24:30.680 --> 00:24:34.880 
Ich glaube, es kann kurzfristig
ein Mittel sein, um Kontakt zu haben,

419
00:24:34.960 --> 00:24:38.080 
um sich zu unterhalten.
Ich respektiere, wenn man es macht.

420
00:24:38.160 --> 00:24:42.840 
Jemand sagte im Experiment auch, es
tue gut, schnell chatten zu können.

421
00:24:43.480 --> 00:24:45.480 
Für mich war es sehr monoton.

422
00:24:45.560 --> 00:24:48.640 
Hilft künstliche Intelligenz
bei Einsamkeit? - Vielleicht.

423
00:24:49.720 --> 00:24:53.240 
Eine Freundin oder ein Freund
nach eigenem Gusto zusammengestellt -

424
00:24:53.320 --> 00:24:55.560 
das versprechen AI companions.

425
00:24:56.160 --> 00:24:58.680 
Ist das Freundschaft 2.0?

426
00:24:59.480 --> 00:25:03.960 
In Linz erforscht Psychologin Martina
Mara, wie künstliche Intelligenz

427
00:25:04.040 --> 00:25:07.520 
unsere Wahrnehmung
und unser soziales Verhalten prägt.

428
00:25:07.760 --> 00:25:09.760 
<font color="#008000">Ich denke, dass wir jetzt,</font>

429
00:25:09.840 --> 00:25:12.360 
<font color="#008000">wenn wir</font>
<font color="#008000">an so was wie KI-Freunde denken,</font>

430
00:25:12.440 --> 00:25:15.160 
<font color="#008000">an einem ganz neuen Punkt</font>
<font color="#008000">angekommen sind.</font>

431
00:25:15.240 --> 00:25:18.800 
<font color="#008000">Der grosse Unterschied ist,</font>
<font color="#008000">dass die Technologie selbst</font>

432
00:25:18.880 --> 00:25:22.000 
<font color="#008000">bei diesen Angeboten</font>
<font color="#008000">zu unserem Gegenüber wird -</font>

433
00:25:22.080 --> 00:25:25.000 
<font color="#008000">dass sie mich mag,</font>
<font color="#008000">dass sie immer für mich da ist.</font>

434
00:25:25.080 --> 00:25:28.680 
<font color="#008000">Wie sehr wir uns auf</font>
<font color="#008000">diese Simulation einlassen wollen,</font>

435
00:25:28.760 --> 00:25:31.160 
<font color="#008000">ist eine der grossen Fragen</font>
<font color="#008000">unserer Zeit.</font>

436
00:25:32.280 --> 00:25:35.120 
Die Technologie
tritt mit uns in Kontakt.

437
00:25:35.840 --> 00:25:40.240 
Sie hört zu, antwortet und
suggeriert Nähe und sogar Gefühle.

438
00:25:41.240 --> 00:25:43.240 
Erste Studien zeigen,

439
00:25:43.320 --> 00:25:47.280 
dass User die Interaktion mit der KI
als vertrauensvoll empfinden.

440
00:25:47.760 --> 00:25:50.600 
Gewisse Leute
sind besonders empfänglich.

441
00:25:50.680 --> 00:25:53.320 
<font color="#008000">Wir sehen auch</font>
<font color="#008000">in unseren eigenen Studien,</font>

442
00:25:53.400 --> 00:25:56.440 
<font color="#008000">dass gerade Menschen,</font>
<font color="#008000">die sich einsam fühlen,</font>

443
00:25:56.520 --> 00:26:00.760 
<font color="#008000">oft strategisch</font>
<font color="#008000">noch mehr Menschlichkeit,</font>

444
00:26:00.840 --> 00:26:04.240 
<font color="#008000">mehr Sozialität</font>
<font color="#008000">in der Maschine wahrnehmen,</font>

445
00:26:04.320 --> 00:26:08.480 
<font color="#008000">um dieses Bedürfnis nach</font>
<font color="#008000">Verbundenheit gut stillen zu können.</font>

446
00:26:08.560 --> 00:26:13.720 
<font color="#008000">Und diese Apps, diese KI-Freunde,</font>
<font color="#008000">bedienen das mit diesem Versprechen:</font>

447
00:26:13.800 --> 00:26:17.040 
<font color="#008000">"Ich bin immer für dich da,</font>
<font color="#008000">ich bin dein bester Freund,</font>

448
00:26:17.120 --> 00:26:19.120 
<font color="#008000">ich verstehe dich."</font>

449
00:26:19.200 --> 00:26:23.000 
Ein Versprechen, das eine starke
emotionale Bindung bewirken kann.

450
00:26:23.080 --> 00:26:25.400 
Man spricht dann
von Anthropomorphismus,

451
00:26:25.480 --> 00:26:29.080 
also einer Vermenschlichung,
in diesem Fall von der KI.

452
00:26:30.640 --> 00:26:33.400 
Aber kann man so
wahre Freundschaften ersetzen?

453
00:26:35.760 --> 00:26:40.640 
<font color="#008000">Freundschaft soll etwas sein,</font>
<font color="#008000">an dem wir wachsen können.</font>

454
00:26:40.720 --> 00:26:43.720 
<font color="#008000">Etwas, das uns auch herausfordert.</font>

455
00:26:43.800 --> 00:26:46.320 
<font color="#008000">Das bedingt ein Wesen als Gegenüber,</font>

456
00:26:46.400 --> 00:26:51.960 
<font color="#008000">das eigenständig ist</font>
<font color="#008000">und anders als ich sein darf.</font>

457
00:26:52.040 --> 00:26:55.120 
<font color="#008000">Und das ist mit KI nicht gegeben.</font>

458
00:26:55.200 --> 00:26:57.400 
KI als Freundschaftsersatz
ist umstritten.

459
00:26:57.480 --> 00:27:01.080 
Die einen sprechen von positiven
Effekten bei mentalen Problemen,

460
00:27:01.160 --> 00:27:05.040 
andere warnen, dass man sich
im virtuellen Raum verkriecht

461
00:27:05.120 --> 00:27:07.360 
und noch mehr
in die Einsamkeit abrutscht.

462
00:27:07.440 --> 00:27:11.920 
Einsamkeit ist zunehmend ein Problem,
das zeigt die Schweizer Studie.

463
00:27:12.000 --> 00:27:14.320 
Wenn Sie sich
rund um die Einsamkeit

464
00:27:14.400 --> 00:27:19.320 
Daten aus der Studie anschauen, was
hat Sie überrascht oder alarmiert?

465
00:27:19.400 --> 00:27:22.560 
<font color="#008000">Mich hat überrascht,</font>
<font color="#008000">dass jüngere Menschen</font>

466
00:27:22.640 --> 00:27:24.760 
<font color="#008000">mehr über Einsamkeit sprechen</font>

467
00:27:24.840 --> 00:27:28.320 
<font color="#008000">und mehr darüber berichten</font>
<font color="#008000">als ältere Menschen.</font>

468
00:27:28.400 --> 00:27:33.200 
<font color="#008000">Wir haben eher das Klischee</font>
<font color="#008000">von Alterseinsamkeit im Kopf</font>

469
00:27:33.280 --> 00:27:36.240 
<font color="#008000">und assoziieren</font>
<font color="#008000">es weniger mit jungen Menschen.</font>

470
00:27:36.320 --> 00:27:41.240 
Einsame Menschen
haben einen hohen Überwindungsgrad,

471
00:27:41.320 --> 00:27:45.680 
um rauszugehen und
neue Freundschaften zu schliessen.

472
00:27:45.760 --> 00:27:47.800 
Warum ist das so?

473
00:27:47.880 --> 00:27:51.800 
<font color="#008000">Vielleicht kann man das</font>
<font color="#008000">mit einem Muskel vergleichen.</font>

474
00:27:51.880 --> 00:27:59.080 
<font color="#008000">Wenn man das nicht übt,</font>
<font color="#008000">werden soziale Fähigkeiten abgebaut.</font>

475
00:27:59.840 --> 00:28:01.840 
<font color="#008000">Man hat mehr Hemmungen,</font>

476
00:28:01.920 --> 00:28:07.280 
<font color="#008000">obwohl diese</font>
<font color="#008000">und auch andere Studien zeigen,</font>

477
00:28:07.360 --> 00:28:11.680 
<font color="#008000">dass die Hemmungen</font>
<font color="#008000">meistens unbegründet sind.</font>

478
00:28:12.080 --> 00:28:16.400 
<font color="#008000">Die Leute reissen einem nicht</font>
<font color="#008000">den Kopf ab, wenn man sie anspricht.</font>

479
00:28:16.480 --> 00:28:21.080 
<font color="#008000">Man kann z.B. Freundschaften</font>
<font color="#008000">von früher durchaus kontaktieren,</font>

480
00:28:21.160 --> 00:28:23.200 
<font color="#008000">ohne dass es unangenehm wird.</font>

481
00:28:24.160 --> 00:28:27.640 
Es wohnen so viele Menschen
auf engstem Raum wie noch nie.

482
00:28:28.760 --> 00:28:31.320 
Und doch
leben wir auf Distanz zueinander.

483
00:28:32.000 --> 00:28:34.560 
Es scheint,
als würde es vielen schwerer fallen,

484
00:28:34.640 --> 00:28:36.640 
mit anderen Menschen zu reden.

485
00:28:38.240 --> 00:28:41.440 
<font color="#00ffff">Im Grunde haben wir Zäune</font>
<font color="#00ffff">in unseren Köpfen,</font>

486
00:28:41.520 --> 00:28:45.080 
<font color="#00ffff">die uns unnötigerweise davon</font>
<font color="#00ffff">abhalten, aufeinander zuzugehen.</font>

487
00:28:46.760 --> 00:28:48.880 
An
der Chicago Booth School of Business

488
00:28:48.960 --> 00:28:51.720 
macht Nicholas Epley sichtbar,

489
00:28:51.800 --> 00:28:54.760 
wie gross die mentalen Hürden
wirklich sind

490
00:28:54.840 --> 00:28:56.920 
und was wir deswegen verpassen.

491
00:28:57.880 --> 00:29:00.960 
In seinen Seminaren
stellt er die neuen Studierenden

492
00:29:01.040 --> 00:29:03.800 
im Erstsemester
vor eine besondere Challenge.

493
00:29:05.800 --> 00:29:09.400 
<font color="#00ffff">Ich möchte euch bitten, euch</font>
<font color="#00ffff">über folgende Fragen auszutauschen.</font>

494
00:29:09.480 --> 00:29:12.080 
<font color="#00ffff">Wofür bist du in deinem Leben</font>
<font color="#00ffff">besonders dankbar?</font>

495
00:29:12.160 --> 00:29:15.760 
<font color="#00ffff">Wenn dir eine Kristallkugel</font>
<font color="#00ffff">die Wahrheit über dein Leben,</font>

496
00:29:15.840 --> 00:29:19.520 
<font color="#00ffff">deine Zukunft verraten könnte,</font>
<font color="#00ffff">was würdest du wissen wollen?</font>

497
00:29:19.600 --> 00:29:21.600 
<font color="#00ffff">Und kannst du beschreiben,</font>

498
00:29:21.680 --> 00:29:24.920 
<font color="#00ffff">wann hast du das letzte Mal</font>
<font color="#00ffff">vor einer anderen Person geweint?</font>

499
00:29:25.000 --> 00:29:28.040 
<font color="#00ffff">Diese Fragen</font>
<font color="#00ffff">gehen weit über Smalltalk hinaus.</font>

500
00:29:28.120 --> 00:29:31.480 
<font color="#00ffff">Sie führen in die Tiefe.</font>
<font color="#00ffff">Sie dringen in unsere Gedanken ein,</font>

501
00:29:31.560 --> 00:29:35.440 
<font color="#00ffff">in das, was wir fühlen, wenn es um</font>
<font color="#00ffff">Dinge geht, die uns etwas bedeuten.</font>

502
00:29:35.520 --> 00:29:38.200 
<font color="#00ffff">Fragen, die gute Freunde</font>
<font color="#00ffff">miteinander besprechen.</font>

503
00:29:38.280 --> 00:29:41.480 
<font color="#00ffff">Wir bitten Fremde,</font>
<font color="#00ffff">diese Art von Gespräch zu führen.</font>

504
00:29:42.520 --> 00:29:46.520 
Auch die Erstsemesterstudierenden
kennen sich noch nicht.

505
00:29:47.000 --> 00:29:49.400 
Was macht diese Challenge mit ihnen?

506
00:29:50.160 --> 00:29:53.280 
<font color="#008000">Solche Gespräche</font>
<font color="#008000">führt man nicht mit jedem Menschen.</font>

507
00:29:53.360 --> 00:29:56.560 
<font color="#ffff00">Ich weiss nicht.</font>
<font color="#ffff00">Es könnte unangenehm werden.</font>

508
00:29:56.640 --> 00:30:00.480 
<font color="#008000">Dieses Gespräch zu führen, macht</font>
<font color="#008000">mich nervöser als das, was ich sage.</font>

509
00:30:00.560 --> 00:30:02.920 
<font color="#00ffff">Man ist ängstlich, nervös.</font>

510
00:30:03.000 --> 00:30:05.680 
<font color="#00ffff">Es könnte unangenehm</font>
<font color="#00ffff">oder seltsam werden.</font>

511
00:30:05.760 --> 00:30:09.080 
<font color="#00ffff">Und wenn dir das, was ich dir</font>
<font color="#00ffff">von mir persönlich anvertraue,</font>

512
00:30:09.160 --> 00:30:13.000 
<font color="#00ffff">nichts bedeutet, könnte das Gespräch</font>
<font color="#00ffff">ziemlich schiefgehen.</font>

513
00:30:13.080 --> 00:30:15.480 
<font color="#00ffff">Gehen diese Gespräche schief?</font>

514
00:30:16.800 --> 00:30:19.000 
Trauer, Wut, Selbstreflexion.

515
00:30:19.080 --> 00:30:23.400 
Diese Themen sind auch unter
engen Freund/-innen nicht alltäglich.

516
00:30:23.760 --> 00:30:27.400 
Wie geht es den Studierenden damit,
sich Fremden zu öffnen?

517
00:30:29.520 --> 00:30:32.280 
<font color="#008000">Nach den vier Fragen</font>
<font color="#008000">wollten wir weiterreden.</font>

518
00:30:32.360 --> 00:30:34.480 
<font color="#008000">Es hat sich</font>
<font color="#008000">ganz natürlich angefühlt.</font>

519
00:30:34.560 --> 00:30:39.320 
<font color="#ffff00">Es ist erstaunlich,</font>
<font color="#ffff00">wie diese Fragen einen verbinden.</font>

520
00:30:39.400 --> 00:30:41.880 
<font color="#008000">Das war ein Freundschaftserfolg.</font>

521
00:30:41.960 --> 00:30:45.960 
<font color="#00ffff">Was ich immer wieder höre,</font>
<font color="#00ffff">wenn ich später mit ihnen spreche,</font>

522
00:30:46.040 --> 00:30:49.120 
<font color="#00ffff">ist, dass sie das oft</font>
<font color="#00ffff">als Superkraft empfinden,</font>

523
00:30:49.200 --> 00:30:51.280 
<font color="#00ffff">sobald sie alles verstanden haben.</font>

524
00:30:51.360 --> 00:30:53.360 
<font color="#00ffff">Und diese Superkraft bedeutet:</font>

525
00:30:53.440 --> 00:30:56.080 
<font color="#00ffff">Ich kann dich durch mein Verhalten</font>
<font color="#00ffff">zu mir führen,</font>

526
00:30:56.160 --> 00:30:58.440 
<font color="#00ffff">dir ermöglichen,</font>
<font color="#00ffff">mein Freund zu sein -</font>

527
00:30:58.520 --> 00:31:02.640 
<font color="#00ffff">wenn ich mich öffne und dich von</font>
<font color="#00ffff">Anfang an wie einen Freund behandle.</font>

528
00:31:05.280 --> 00:31:08.440 
<font color="#00ffff">Wie finden wir mehr Freunde?</font>
<font color="#00ffff">Indem wir im Sozialen das tun,</font>

529
00:31:08.520 --> 00:31:11.760 
<font color="#00ffff">was wir auch für unsere körperliche</font>
<font color="#00ffff">Gesundheit machen würden.</font>

530
00:31:11.840 --> 00:31:14.200 
<font color="#00ffff">Wir gehen raus und trainieren.</font>
<font color="#00ffff">Geht raus!</font>

531
00:31:14.280 --> 00:31:18.640 
<font color="#00ffff">Sagt Hallo, lächelt,</font>
<font color="#00ffff">versucht, ins Gespräch zu kommen.</font>

532
00:31:20.480 --> 00:31:23.200 
Die Barriere im Kopf
lässt sich also durchbrechen.

533
00:31:23.280 --> 00:31:26.800 
Auch wenn es beim ersten Mal
viel Überwindung braucht.

534
00:31:29.840 --> 00:31:32.200 
Ihr habt
eine Interventionsstudie gemacht,

535
00:31:32.280 --> 00:31:36.680 
bei der Leute alte Freundinnen und
Freunde wieder kontaktieren mussten.

536
00:31:36.760 --> 00:31:40.200 
Was war die Idee dieses Versuchs
oder dieser Studie?

537
00:31:40.280 --> 00:31:44.400 
<font color="#008000">Auf unseren Handys haben wir</font>
<font color="#008000">viele Telefonnummern von Menschen,</font>

538
00:31:44.480 --> 00:31:48.160 
<font color="#008000">mit denen wir früher viel zu tun</font>
<font color="#008000">hatten, enge Beziehungen hatten,</font>

539
00:31:48.240 --> 00:31:52.240 
<font color="#008000">aber wo man sich aus irgendeinem</font>
<font color="#008000">Grund auseinandergelebt hat.</font>

540
00:31:52.320 --> 00:31:55.320 
<font color="#008000">Wir dachten,</font>
<font color="#008000">das sei eine wertvolle Ressource.</font>

541
00:31:56.040 --> 00:31:58.920 
<font color="#008000">Man könnte doch</font>
<font color="#008000">diese Menschen kontaktieren.</font>

542
00:31:59.480 --> 00:32:04.640 
<font color="#008000">Das Phänomen ist da vergleichbar.</font>
<font color="#008000">Viele Menschen haben zunächst Angst.</font>

543
00:32:04.720 --> 00:32:07.480 
<font color="#008000">Aber wenn sie es machen,</font>
<font color="#008000">sind sie froh darüber.</font>

544
00:32:07.560 --> 00:32:10.880 
Was sind die Resultate?
<font color="#008000">- Viele, die wir dann nicht</font>

545
00:32:10.960 --> 00:32:14.280 
<font color="#008000">persönlich gesprochen haben,</font>
<font color="#008000">haben es nicht gemacht.</font>

546
00:32:14.360 --> 00:32:16.360 
<font color="#008000">Sie hatten Angst.</font>

547
00:32:16.440 --> 00:32:18.440 
<font color="#008000">In einer zweiten Gruppe</font>

548
00:32:18.520 --> 00:32:22.240 
<font color="#008000">liessen wir 60 Menschen</font>
<font color="#008000">dann persönlich darüber sprechen.</font>

549
00:32:22.320 --> 00:32:25.360 
<font color="#008000">Die mussten es alle machen,</font>
<font color="#008000">weil sie zu uns kamen.</font>

550
00:32:25.440 --> 00:32:30.440 
<font color="#008000">Drei Viertel davon sagten,</font>
<font color="#008000">dass es besser als erwartet ging.</font>

551
00:32:30.520 --> 00:32:35.240 
<font color="#008000">Und 80 % verabredeten sich nochmals.</font>

552
00:32:35.320 --> 00:32:40.520 
<font color="#008000">Sie nutzten das erste Gespräch dazu,</font>
<font color="#008000">um ein Treffen zu organisieren.</font>

553
00:32:41.280 --> 00:32:44.760 
Alte Kontakte wieder aufzuwärmen,
finde ich extrem spannend.

554
00:32:44.840 --> 00:32:47.160 
Darum gebe ich Kathrin die Aufgabe,

555
00:32:47.240 --> 00:32:50.520 
eine alte Freundin
oder einen Freund zu kontaktieren.

556
00:32:50.600 --> 00:32:52.600 
Ich habe noch etwas vor.
- Was?

557
00:32:52.680 --> 00:32:56.240 
Ich hoffe, du kündigst mir
nachher nicht die Freundschaft.

558
00:32:56.320 --> 00:32:59.400 
Im Rahmen dieser Schweizer Studie
über Freundschaft

559
00:32:59.480 --> 00:33:01.960 
gab es auch eine Interventionsstudie.

560
00:33:02.040 --> 00:33:07.760 
Darin ging es darum,
dass man Freundschaften wiederbelebt.

561
00:33:07.840 --> 00:33:12.040 
Die Probandinnen und Probanden
mussten eine Person anrufen,

562
00:33:12.120 --> 00:33:15.440 
mit der sie schon lange
keinen Kontakt mehr hatten.

563
00:33:15.520 --> 00:33:17.520 
Nein, bitte nicht.

564
00:33:17.600 --> 00:33:21.560 
Das wäre jetzt dein Job. - Du willst,
dass ich jemanden anrufe? - Ja.

565
00:33:21.640 --> 00:33:23.720 
Wen?
- Ich weiss es nicht.

566
00:33:24.880 --> 00:33:27.880 
Man hört nur dich und ...
- Ich weiss, wen ich anrufe.

567
00:33:27.960 --> 00:33:31.920 
Wen? - Jemanden, den du auch kennst
und lange keinen Kontakt mehr hast.

568
00:33:32.000 --> 00:33:35.720 
Carmen Fenk.
- Das ist eine gute Idee.

569
00:33:35.800 --> 00:33:39.200 
Carmen Fenk kennen wohl die meisten.
Sie war bei "MusicStar".

570
00:33:39.280 --> 00:33:43.880 
<font color="#ffff00"># Nimm mi in Arm und druck mi</font>
<font color="#ffff00">fescht a di und lah mi nümme los.</font>

571
00:33:43.960 --> 00:33:46.120 
Ich habe die Nummer.
Wir rufen jetzt an.

572
00:33:46.200 --> 00:33:48.240 
Bist du bereit?
- Ja.

573
00:33:49.840 --> 00:33:53.360 
Was soll ich sagen?
- Probier es mal mit "Hoi".

574
00:33:53.440 --> 00:33:55.560 
Hoi, Carmen.
Bist du es?

575
00:33:55.640 --> 00:33:57.960 
<font color="#ffff00">Wer ist da?</font>
- Da ist Kathrin Hönegger.

576
00:33:59.200 --> 00:34:00.120 
<font color="#ffff00">Okay.</font>

577
00:34:00.200 --> 00:34:03.200 
Ich wollte fragen, wie es dir geht.

578
00:34:03.280 --> 00:34:05.880 
Und vis-à-vis von mir
sitzt Tobi Müller.

579
00:34:05.960 --> 00:34:08.760 
Wir haben gerade
von alten Radio-Ri-Zeiten

580
00:34:08.840 --> 00:34:11.400 
und von Freundschaften von früher
gesprochen.

581
00:34:11.480 --> 00:34:13.800 
Wir haben uns gefragt, wie es wäre,

582
00:34:13.880 --> 00:34:17.960 
jemanden anzurufen, den du
schon 20 oder vielleicht zehn Jahre

583
00:34:18.040 --> 00:34:20.280 
nicht mehr gehört hast.
<font color="#ffff00">- Mhm.</font>

584
00:34:21.120 --> 00:34:23.120 
<font color="#ffff00">Und, wie ist es?</font>

585
00:34:23.199 --> 00:34:25.800 
Sehr komisch.

586
00:34:28.000 --> 00:34:31.560 
Darf ich dich vor Tobias
auf Lautsprecher stellen?

587
00:34:31.639 --> 00:34:33.719 
<font color="#ffff00">Ja, genau.</font>
- Also, warte ...

588
00:34:33.800 --> 00:34:37.679 
Dich wünscht man sich
als beste Freundin, dachte ich immer.

589
00:34:37.760 --> 00:34:39.760 
Es gibt einen Grund.

590
00:34:39.840 --> 00:34:42.840 
Wir fuhren einmal
von einem Mitarbeiterfest nach Hause.

591
00:34:42.920 --> 00:34:46.159 
Da sagtest du: "Jetzt gehe ich
nochmals ins Radiostudio

592
00:34:46.239 --> 00:34:49.120 
und spiele dir
auf dem Heimweg einen Song."

593
00:34:49.199 --> 00:34:53.120 
Du hast den heimlich ins Programm
<font color="#ffffff">getan.- Das stimmt nicht.- Doch!</font>

594
00:34:53.199 --> 00:34:56.520 
Und heute darf man es sagen.
<font color="#ffff00">- Das habe ich nicht gemacht.</font>

595
00:34:56.600 --> 00:35:00.320 
Du hast ihn gespielt.
Ich bin nach Hause gefahren.

596
00:35:00.400 --> 00:35:02.400 
Ich war gleich verliebt.

597
00:35:02.480 --> 00:35:06.160 
Ich dachte, sie muss meine
beste Freundin fürs Leben werden.

598
00:35:06.240 --> 00:35:10.920 
Denn wer das macht ...
<font color="#ffff00">- Okay. Es kam leider anders.</font>

599
00:35:11.000 --> 00:35:15.480 
Ja. Wieso sind wir nicht Freundinnen?
<font color="#ffff00">- Wir könnten etwas nachholen.</font>

600
00:35:15.560 --> 00:35:22.080 
<font color="#ffff00">Du könntest mir ja jetzt</font>
<font color="#ffff00">einen Song spielen -</font>

601
00:35:22.160 --> 00:35:27.080 
<font color="#ffff00">irgendwann mitten in der Nacht.</font>
<font color="#ffff00">- Ja, nur für dich.- Ja, genau.</font>

602
00:35:27.160 --> 00:35:31.360 
Es ist vielleicht komisch, aber auch
schön, dass wir telefoniert haben.

603
00:35:31.440 --> 00:35:36.040 
<font color="#ffffff">Ja.- Tschüss, Carmen, mach's gut.</font>
<font color="#ffff00">- Macht's gut.</font>

604
00:35:36.120 --> 00:35:38.600 
Wie ist es vorher und nachher?

605
00:35:38.680 --> 00:35:40.680 
Es ist spannend.

606
00:35:40.760 --> 00:35:44.640 
Man merkt, dass Dinge da sind,
die einen früher verbunden haben.

607
00:35:44.720 --> 00:35:46.720 
Bei ihr ist es auch der Humor.

608
00:35:46.800 --> 00:35:50.120 
Was haben wir nicht alles gelacht
in unserem Pausenraum.

609
00:35:50.200 --> 00:35:52.680 
Das wäre wahrscheinlich
immer noch da.

610
00:35:53.080 --> 00:35:56.200 
Aber das hier
war eine komische Situation.

611
00:35:56.280 --> 00:35:58.280 
Also, die letzten zwei Karten.

612
00:35:58.360 --> 00:36:01.000 
Das bist du
als Peter Maffay der Zukunft!

613
00:36:01.080 --> 00:36:03.120 
Oh mein Gott, was ist das?

614
00:36:03.200 --> 00:36:06.240 
Oh-oh. - Nein, bitte.
So will ich nie aussehen.

615
00:36:06.320 --> 00:36:08.520 
Das ist aber ein schöner Mann.

616
00:36:09.560 --> 00:36:13.280 
Schau mal, du siehst aus wie ...
- Uh, das ist aber ...

617
00:36:13.360 --> 00:36:17.920 
Die Eiskönigin. - Du hast dich
deutlich besser gehalten als ich.

618
00:36:18.880 --> 00:36:20.880 
Herrlich gemorpht.

619
00:36:20.960 --> 00:36:23.800 
Wie siehst du uns in Zukunft?
Uns zwei?

620
00:36:23.880 --> 00:36:25.880 
Wenn wir mal so alt sind.

621
00:36:25.960 --> 00:36:29.800 
Dann trinken wir Wein und sprechen
über die guten alten Zeiten?

622
00:36:29.880 --> 00:36:33.520 
Ich hoffe, dass wir
unsere Freundschaft erhalten.

623
00:36:33.600 --> 00:36:37.600 
Die Frage ist: Wenn wir
nicht mehr zusammenarbeiten würden,

624
00:36:37.680 --> 00:36:40.960 
fällt etwas weg.
- Aber du hast es richtig gesagt:

625
00:36:41.040 --> 00:36:44.320 
Es ist nicht nur das,
was uns verbindet. - Ja.

626
00:36:44.400 --> 00:36:46.720 
Ich glaube, wir schaffen es.
- Ich auch.

627
00:36:46.800 --> 00:36:51.520 
Und sonst rufe ich dich einfach an.
- Nimm dann ab. - Das ist gut.

628
00:36:52.760 --> 00:36:56.640 
Auf diesem Sender geht es weiter
mit den Kolleg/-innen von "10 vor 10"

629
00:36:56.720 --> 00:36:59.320 
und einem Blick
hinter die Schlagzeilen.

630
00:36:59.400 --> 00:37:02.560 
Ich wünsche einen schönen Abend.
(Beide) Auf Wiedersehen.

631
00:37:02.640 --> 00:37:04.760 
Und cheers.
Du schuldest mir jetzt was.

632
00:37:04.840 --> 00:37:09.800 
Ja, sorry. Es war nicht meine Idee.
- Mindestens ein Weisswein. - Ja.