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Unser Alltag ist
voller Leute, Lärm und Licht.
Normalerweise würde ich hier
Kopfhörer tragen
und darunter Ohropax.
In der Schweiz sind 1-3 %
der Menschen im Autismusspektrum.
Ist jemand traurig, kann ich die
Person nicht in den Arm nehmen.
Frauen werden häufig
spät mit Autismus diagnostiziert.
Ich bin weder gut in der Mathe
noch ein Mann.
Wie sich organisieren in einer Welt,
die nicht für einen gemacht ist?
Bei Kinofilmen
schliesse ich wie ein Kind
bei jeder Liebesszene
die Augen und die Ohren.
Wie geht man
mit Menschen mit Autismus um?
Mit Untertiteln von SWISS TXT
* Sanfte Klavierklänge *
Hallo Victorine.
- Hallo.
Wie sagst du am liebsten Hallo?
- Nicht berühren.
Nicht in die Augen schauen.
- So?
Darf ich dir das Mikrofon geben,
wenn du keine Berührung möchtest?
Als ich Victorine kennenlerne,
heisst es: "Nicht berühren."
Und: "Ich mag keinen Smalltalk."
Sie ist 21 und hat vor drei Jahren
die Diagnose Autismus erhalten.
Das ist Milou, ihr Assistenzhund.
Sie hat ihn noch nicht so lange,
aber er gibt ihr
im Alltag viel Sicherheit.
Wie ist es für dich,
neue Menschen kennenzulernen?- Blöd.
Warum?
- Schwierig.
Wenn sie wissen,
dass ich im Autismusspektrum bin,
ist es einfacher,
sonst verstelle ich mich lieber,
um beim ersten Treffen
nicht komisch zu wirken.
Oft weiss ich nicht,
worüber wir reden sollen.
Dann gehen wir mit dir spazieren,
Milou. Ist gut? Für dich auch?
Er spricht nicht.
* Lachen *
Leute mit Autismus
nehmen die Welt anders wahr.
Sie reagieren z.B. stärker
auf grosse Menschenmassen,
hohe Lautstärke oder helles Licht.
Die Reaktion auf die Reize ist aber
von Person zu Person unterschiedlich.
Wie ist es jetzt für dich?
- Laut.
Was hörst du?
- Geh' rüber!
Was alles hörst du jetzt?
- Jetzt?
Wie sie hinten reden und die Autos
und das Gefährt dort
und die Steine,
auf denen du stehst ...
... und seine Pfoten und die Leine.
Das ist verdammt viel auf einmal.
Es ist alles gleich präsent. Das
ist logischer als gleich laut.- Ja.
Wie wäre es für dich, wenn ich dich
hier berühren würde?- Stressig.
Ich nehme es sehr stark wahr. Das
braucht meine ganze Aufmerksamkeit.
Wenn das mehrmals täglich passiert,
macht mich das sehr müde.
Wie ist es, wenn ich dich anschaue
beim Fragenstellen?
Ich schaue nicht zurück,
aber du darfst mich anschauen.
Das ist okay.
Warum ist Augenkontakt streng?
Ich weiss es nicht.
Es ist sehr unangenehm.
Ich kann mich dann auf
nichts anderes mehr konzentrieren.
Ich weiss nicht, wie lange
und wohin genau ich schauen muss,
ob ich versuchen muss,
in beide Augen zu schauen.
Es ist völlig ...
Ich habe da gar keine Intuition.
Wie hast du gelernt,
dass man Leuten in die Augen schaut?
Mir wurde es gesagt.
Ich habe auch irgendwann gemerkt,
dass es besser geht,
wenn ich es mache.
Und andere Menschen machen es auch.
Ich habe sehr viel abgeschaut.
Kannst du mir erzählen, wie es
zu deiner Diagnose Autismus kam?
Ja.
Ich merke, dass ich spezifische
Fragen stellen muss, sonst ...
Du antwortest sehr rational.
- Ich weiss, also ...
Ich weiss rein rational,
dass du mehr hören willst,
wenn ich Ja sage.
- Ja.
Aber gerade wenn ich müde bin,
lasse ich das manchmal aus.
Dann muss ich halt anders fragen.
Es ist genauso lustig, wie wenn du
Milou fragst, wie er heisst.
Dann warte ich
und schaue, ob er antwortet.
Findest du es dann blöd oder lustig?
Ich finde es lustig.
- Okay.
Wie kam es
zu deiner Autismusdiagnose?
Ich bekam sie ziemlich spät.
Mit 18, glaube ich.
Und zwar ...
Weil ich überall
immer gut funktionierte -
im Sport, in der Schule -
fiel es nicht auf.
Ich war ein sehr schüchternes,
ruhiges und höfliches Kind.
Während der Zeit auf dem Gymnasium
wurde es für mich
zunehmend schwieriger.
Ich hatte zusätzlich
einen Velounfall
und eine
schlimme Gehirnerschütterung.
Dann konnte ich die ganzen Sachen
nicht mehr verstecken.
Ich konnte das Masking,
worüber alle immer sprechen -
also dass man sich möglichst
so verhält wie alle anderen -
nicht mehr aufrechterhalten.
Dann ging es mir ziemlich schlecht
und alles brach zusammen.
In der Klinik
stellten sie dann die Diagnose.
Das ist schon krass - nach 18 Jahren,
in denen du es verstecken konntest.
Ja, also ich bin froh,
dass ich die Diagnose habe.
Wie hat dein Umfeld reagiert,
als du die Diagnose bekommen hast?
Sehr unterschiedlich:
Ein paar Freunde sagten,
sie hätten es schon immer gewusst.
Sie haben mich
schon im Gymi gefragt,
aber wir lachten darüber und sagten:
"Nein, das haben so wenige Leute."
Ich bin weder gut in Mathe, noch
ein Mann - die ganzen Vorurteile.
Wir haben es
nicht richtig verstanden.
Was macht das psychisch mit dir?
Ich hatte
lange und starke Depressionen.
Manchmal noch heute,
daher muss ich achtsam sein.
Es ging bis hin zu Suizidgedanken,
weil alles zu viel ist.
Es ist sehr schwierig.
Und wie geht es jetzt
mit der Depression?
Auf und ab.
Es geht schon besser.
V.a., seitdem ich Milou habe.
Wenn man viel sieht
während der Woche,
und ich merke, ich kann
nicht gleich viel wie andere,
etwa mit den WG-Kollegen
feiern gehen,
dann ist es wieder schwierig,
aber ich gehe jede Woche
zur Therapie, um darüber zu reden.
* Sanfte Gitarrenklänge *
Auf drei Männer mit Autismus
kommt eine Frau momentan.
Dieses Verhältnis
verändere sich aber noch ein wenig,
hat mir
eine Autismusfachfrau erzählt.
Frauen werden häufiger
spät mit Autismus diagnostiziert,
weil sie andere Merkmale haben.
Bei Jungs sind die Merkmale bekannt:
Sie sind aggressiver
und fallen auf.
Mädchen hingegen
sind eher introvertiert
oder können ihre Merkmale überdecken,
und werden daher
als schüchtern abgestempelt.
Autismus kommt auch häufig
mit Begleiterkrankungen,
wie Depressionen, ADS, ADHS
oder Angststörungen.
Auch diese sind bei Frauen
häufiger als bei Männern.
Victorine studiert Medizin
an der ETH Zürich.
Wenn möglich, besucht sie
die Vorlesungen zu Hause online,
aber manchmal muss sie an die Uni -
ein herausforderndes Umfeld.
Hallo, ich bin Annik.
- Freut mich, Tina.
Hoi Tina, freut mich auch.
Hoi Milou, guten Morgen.
* Stimmengewirr und Geräuschbrei *
Wie ist es für dich
in der Eingangshalle,
wo viele Menschen umherlaufen,
lernen, sich unterhalten?
Nicht so cool, normalerweise
würde ich hier Kopfhörer tragen
und Ohropax darunter
und möglichst schnell weggehen.
Weil hier gehen sehr viele Leute
ein und aus und das stresst mich -
manchmal sind sie zu nah,
und es ist eng und hell.
Du lernst heute mit jemandem.
Wen hast du dabei?- Tina.
Wer ist Tina?
- Sie geht mit mir ins Orchester
und wir lernen oft zusammen.
Ich finde es immer gut, wenn ich
eine Begleitung habe, die ich kenne.
Trägst du auch Kopfhörer, wenn ihr
zusammen unterwegs seid?- Ja.
Wie ist das für dich, Tina?
- Im Fall überhaupt kein Problem.
Ihre Kopfhörer haben die Funktion,
dass sie die Aussengeräusche hört.
Wenn ich mit ihr spreche,
antwortet sie normal.
Jetzt würde ich sie
eigentlich auch gerne tragen.
Du darfst sie gerne anziehen.
- Echt?
Wir nehmen eh den nächsten Lift.
- Ja.
Danke schön.
Wir kommen nicht mit, danke.
Gehst du mit Menschen in den Lift?
- Nicht gerne, aber ich kann's.
* Dumpfe elektronische Klänge *
Wie viele Freundschaften hast du?
Also Tina z.B. ist hier.
Ich habe jetzt plötzlich sehr viele,
v.a. mit dem Orchester.
Das ist viel einfacher geworden
seit meiner Diagnose,
weil ich mich viel besser verstehe
und auch mehr kommunizieren kann.
Und ich habe
weniger Angst vor Menschen.
Wie ist für dich
die Freundschaft mit Victorine?
Also falls wir Freunde sind,
ich weiss nicht.
Das würde ich schon so bezeichnen.
- Okay.
Ich finde, es ist eigentlich
eine sehr bereichernde Freundschaft.
Klar, es gibt wohl jedes Mal
wieder ein, zwei Situationen,
die man nicht alltäglich
in anderen Beziehungen hat.
Was zum Beispiel?
Man achtet darauf,
nicht dort durchzugehen,
wo es viele Menschen,
viele laute Geräusche etc. hat.
Du sagtest vorhin:
"falls wir Freunde sind".
Fällt es dir schwer, einzuschätzen,
ob jemand eine Freundin
oder ein Freund ist?- Ja.
Ich verstehe das Konzept noch nicht
so ganz, darum frage ich nach.
Die Leute sagen immer:
"Ja, ich glaube schon."
Dann denke ich:
Ja, okay. In dem Fall ...
Was ist für dich eine Freundschaft?
Das muss ich noch herausfinden,
aber ich glaube schon ...
Das Wichtigste ist, dass ich mich
mit dieser Person wohlfühle.
Wenn Autismus nicht im Vordergrund
steht, worüber redet ihr z.B.?
Nicht über Kleider,
nicht über Liebesbeziehungen.
Über euer eigenes Datingleben?
- Ich habe und will keines.
Und über dein Datingleben?- Es ging
nicht so lang, bis mein Freund -
wir sind schon lange zusammen
und wohnen auch zusammen -
und Victorine
sich kennengelernt haben.
Am Anfang nannte Victorine
meinen Freund "dein Kollege".
Ich war nicht sicher,
ob sie verstanden hat,
dass er wirklich mein Freund ist,
aber sie hat es verstanden,
hat ihn einfach lieber
als Kollege kategorisiert.
Ich glaube,
das ist ein Thema, das ...
Irgendwie ...
... mir etwas fremd ist.
- Genau, noch etwas fremd ist.
Es ist spannend.
Ich bin neugierig, wie das ist.
Denn ich kenne das gar nicht,
ich habe dieses Bedürfnis nicht.
Sexualität und Liebe
ist in unserem Alltag sehr präsent,
auch im Alltag von jungen Menschen.
- Ja, das finde ich ekelhaft.
Bei Liebesszenen in Kinofilmen
schliesse ich wie ein kleines Kind
Augen und den Ohren.
Ist Ausgehen ein Thema für dich?
- Nein.
Das beschäftigt andere 21-Jährige
sonst wahrscheinlich sehr,
dass man Party machen geht.
- Ja, das verstehe ich auch nicht.
Fühlst du dich
jeweils ausgeschlossen?
Nein. Ich weiss,
dass sie mich mitnehmen würde.
Sie haben es einmal versucht, aber
ich ging sofort wieder nach Hause.
Aber ich finde es schade, dass ich
so viele Interessen nicht teile
und deswegen viel verpasse.
Es macht mich traurig,
dass ich die Welt so anders sehe,
aber meistens geht es.
Menschen mit Autismus
hätten oft Mühe mit Berührungen
oder sozialen Kontakten,
erzählte mir die Autismusfachfrau.
Sie seien aber nicht automatisch
asexuell oder aromantisch.
Das könne sich noch entwickeln,
wenn man sich z.B. verliebt.
Und weil es ein Spektrum ist,
unterscheiden sich alle Personen
und Ausprägungen.
Wo ist die Tramstation?
- Dort.
Was machen wir jetzt noch?
- In der WG Abendessen kochen.
Wie bereitest du dich vor,
bevor du ins Tram steigst?
Ohropax rein, Kopfhörer drüber,
Geräuschunterdrückung.
Dann schaue ich, ob es einen Platz
hat, wo ich alleine sitzen kann.
Sonst muss ich irgendwo hinstehen,
wo mich möglichst niemand berührt.
Kann ich etwas tun im Tram?
- Setz dich nicht neben mich.
Und auch nicht sprechen?
Du kannst, aber ich höre dich nicht.
Mir ist es egal.- Alles klar.
* Pulsierende Klänge *
Ich bin froh, hat Victorine
mir klar gesagt, was sie braucht.
Ich hätte ihr nicht angemerkt, dass
das eine stressige Situation ist.
Und in einem normalen Zustand würde
ich auch Smalltalk führen wollen.
Aber wenn sie es nicht will,
mache ich es auch nicht.
Piede! Super, bravo.
In der WG angekommen,
braucht Victorine eine Pause.
Sie verdunkelt ihr Zimmer,
spielt Cello oder zeichnet,
mag aber mit niemandem reden.
Darum koche ich mit ihren WG-Gspänli
und sie kommt, sobald sie wieder mag.
Habt ihr euch vorher schon gekannt
oder erst in der WG kennengelernt?
Wir haben uns vorher
noch nicht gekannt.
Wir wohnen jetzt seit ungefähr
einem Jahr zu dritt zusammen.
Wusstst ihr bei der Bewerbung,
dass Victorine Autismus hat?
Nein, sie hat das
nicht spezifisch geschrieben.
Ich bin jeweils ziemlich nervös,
wenn Leute die WG anschauen kommen
und man jemand Cooles
in der WG haben möchte.
Irgendwann hat sie erzählt,
sie sei auf dem Autismusspektrum.
Und das war nicht abschreckend?
- Doch, schon.
Ich habe dann auch gefragt,
was das bedeutet.
Sie antwortete, sie habe eigenes
Besteck und brauche oft ihre Ruhe.
Und sie wolle nicht,
dass es eine Party-WG ist.
Ich dachte, dass sie eigenes
Besteckt hat, ist mir egal,
oft Ruhe zu brauchen, ist okay und
eine Party-WG sind wir auch nicht,
also passt das.
* Entspannte Musik *
Mein Messer.
- Ja.
Und ich habe meine eigenen Löffel
und esse immer aus der Schüssel.
Und eine Gabel hast du auch?
- Nein, Gabel ist doch egal.
Warum ist dir die Gabel egal?
- Man kann mit jeder Gabel essen.
Aber auch mit jedem Messer.- Nein,
sonst hätte ich nicht mein eigenes.
* Sie schreckt auf. *
Sorry.
Hat er in diesem Moment
deine Füsse berührt?
Ich sagte nichts, denn
man spricht nicht mit vollem Mund.
Wie war es, hier einzuziehen, denn
du wohntest noch nie in einer WG?
Es war schon schwierig, aber ich
glaube, es ging schnell sehr gut,
weil wir uns einfach gut verstehen.
Ah, Dominic!
Du hast meinen Fuss berührt.
- Ja!
* Kichern *
Ich weiss, ich habe es gespürt.
Jetzt habe ich den Pulli berührt.
Habt ihr gemerkt, dass es
im WG-Alltag Herausforderungen gibt,
als ihr zusammengezogen seid?
Kommunikation ist am schwierigsten,
glaube ich.
Für mich ist es am schwierigsten,
mich in sie hinein zu versetzen.
Das kann ich nicht so gut.
Wenn jemand traurig ist, merke ich,
dass ich die Person nicht einfach
in den Arm nehmen kann.
Ich habe auch schon gefragt, aber...
Du hast mich aber
schon mal in den Arm genommen.
Ja, aber ich habe gefragt,
ob es dir helfen würde, ob ich darf.
Ja, du hast es für mich gemacht.
Das ist auch okay.
Und wie war es für dich?
- Eigenartig.
Es war sehr süss
und hat mir auch gut getan.
Es war ein sehr technischer Vorgang.
- "Was machen wir jetzt?"
Ich stand da, sie stand vor mir
und meinte: "Okay. Fest und kurz."
Und ich so ...
* Kichern *
Wie ist es für dich, Victorine,
wenn andere Leute in den WG sind?
Magst du erzählen, was ...
- Nein, erzähl du das.
Das erste Mal,
als mein Freund in den WG war,
als wir uns geküsst haben, hat sie
hier gesessen und gesagt: "Wäh!"
* Lachen *
Und erst dachte ich:
"Okay, also ein bisschen homophob."
Ich fragte: "Würdest du das auch
tun, wenn ich eine Frau küsste?"
Und sie so: "Ja, sicher!"
* Lachen *
Dann habe ich gesagt:
"Okay, dann ist alles gut."
Alicia und Dominic, was würdet ihr
anderen Leuten mitgeben,
die vielleicht nicht so sensibili-
siert sind auf Leute mit Autismus,
die nicht so
in Berührung damit kommen?
Ich war selbst nicht sensibilisiert,
bevor ich hier eingezogen bin.
Es ist megawichtig,
Fragen zu stellen.
So kann man verstehen,
wie eine andere Person funktioniert.
Das hilft sehr.
Ehrlich sein
und die Menschen ernst nehmen.
Wenn Victorine sagt, das störe sie,
dann glauben ich ihr das.
Wenn jemand sagt:
"Das stört mich nicht",
nimmt das auch ernst
und sagt: "Okay."
Was würdest du sagen, Victorine?
Ich bin immer froh,
wenn ich nicht behandelt werde,
als wäre ich sehr zerbrechlich,
oder würde nicht verstehen,
was sie mir sagen.
Das ist vielleicht schwierig,
aber dass Menschen möglichst
vorurteilsfrei auf mich zukommen
und wissen,
dass es bei jedem anders ist.
* Wummernde Musik *
Das Abendessen mit der WG
war megaschön,
zu spüren,
wie sie sich gegenseitig anpassen.
Mir ist geblieben, dass Victorine
in ihrem gesamten Alltag
so organisieren und anpassen muss,
damit es für ihre Bedürfnisse stimmt,
in Sachen,
die für mich völlig normal sind,
über die ich mir in meinem Alltag
gar keine Gedanken mache.
Wie ist das bei dir?
* Klänge von verschiedenen
Musikinstrumenten *
* Klassische Musik *
Victorine lernt gern
und schnell Instrumente.
Sie sagt, das gehöre definitiv
zu den Vorteilen ihres Autismus.
Klassische Musik
ist ihre Leidenschaft,
darum spielt sie Cello im Orchester.
* Schlussakkord *
* Gesangsübungen
und quietschende Instrumentenklänge *
Es ist sehr laut.
Milou!
Das Orchester
macht eine Pause, singt nachher,
aber Victorine mag aber nicht mehr.
Wo möchtest du hin?
- Unten ist es ruhiger.
Wie ist es für dich, in diesem
lauten Orchester zu spielen?
Schwierig und schön.
Warum?- Anstrengend,
weil sie manchmal Chabis spielen.
und wenn alles schief klingt,
bekomme ich Kopfschmerzen.
Was passiert dann?
Dann beginne ich, schlecht zu atmen,
und bekomme manchmal
eine Panikattacke.
Ist das das,
was man als Shutdown bezeichnet?
Beim Shutdown gehört viel mehr dazu,
dann ist auch ...
Dann bin ich völlig abgekapselt,
kann eigentlich kaum kommunizieren.
Vielleicht kann ich
noch ein paar Wörter sagen,
aber manchmal geht auch das nicht.
Dann macht in meinem Kopf alles zu.
Ich kann nicht mehr richtig denken.
Dann möchte ich zu Hause in meinem
Zimmer sein, alles verdunkeln.
Meistens kann ich nicht mal
Musik hören oder Filme schauen.
Es geht einfach nichts mehr.
Ein Meltdown und ein Shutdown
sind Reaktionen,
die autistische Menschen erleben
können, wenn sie überreizt sind.
Ein Meltdown
ist ein emotionaler Ausbruch,
und ein Shutdown
ein kompletter Rückzug.
Wie fühlt sich so ein Shutdown
für dich an?
Schrecklich einsam.
Sehr hoffnungslos.
Dann wünsche ich mir, dass ich nicht
auf dem Autismusspektrum wäre.
Was hilft dir in solchen Momenten,
ausser alleine im Dunkeln zu sein?
Das typische Autismus-Wackeln
mache ich manchmal,
weil es einfach
eine repetitive Bewegung ist.
Ich habe eine Gewichtsdecke,
die hilft, die schön schwer ist.
Und was kann das Umfeld
für dich machen?
Das muss ich noch herausfinden.
Am besten lässt man mich in Ruhe.
Meistens können sie mir
eine Wärmeflasche geben.
Und Geduld und Verständnis haben.
Victorine hat mir gezeigt,
wie sie die Welt erlebt.
Das war zwar herausfordernd,
weil ich es nicht kannte,
aber v.a. bereichernd. Das
merkte ich bei ihren Freundschaften.
Alle können voneinander lernen:
z.B. direkt kommunizieren
oder zuhören, ohne zu beurteilen.
Das kann Victorine sehr gut.
Sie wünsche sich nicht,
keinen Autismus mehr zu haben,
sonst wäre sie eine andere Person,
sondern im Alltag
weniger Hürden zu begegnen.