* Sphärischer Chorgesang *
Der Petersdom in Rom
hat 14 neue Kunstwerke -
gemalt von einem Schweizer.
Sein Name ist Manuel Dürr.
Das Gefühl, in dieser Form etwas
zur Kirche beigetragen zu haben,
ist schon sehr speziell.
In Biel
entstehen Bilder für die Ewigkeit.
Das ist absolut aussergewöhnlich.
Damit hätte ich nicht gerechnet.
Er hängt neben den grössten
Künstlern der Welt - gigantisch.
Klingt alles ein wenig märchenhaft -
für ihn ist es Wirklichkeit geworden.
Mit Untertiteln von SWISS TXT
Benvenuti a Roma.
Direkt hinter mir, unter der Kuppel
Michelangelos, hängen sie:
die Bilder von Manuel Dürr.
Der Künstler hat den Auftrag
seines Lebens ergattert.
Er konnte den Kreuzweg
für den Petersdom malen.
Die Frage ist: Warum gerade er?
Ein junger, reformierter,
gänzlich unbekannter Maler aus Biel.
Dem gehen wir heute nach
bei "Kulturplatz".
Das, Papa Giovanni Paulo.
- Sì.
Danke.
- Danke auch.
Bis zu 10 Mio. Menschen
besuchen jedes Jahr den Petersdom,
um die "Pietà"
von Michelangelo zu bestaunen,
oder den Baldachin von Bernini.
Und nun auch den gemalten Kreuzweg
von Manuel Dürr.
Treffen kurz vor der
grossen Einweihung der Bilder.
Hallo.
- Hallo.
Manuel.
- Nino, freut mich sehr.
Mit dem Wetter haben wir etwas Pech.
- Ja, es ist auf eine Art ...
Aber es passt thematisch.
Es ist wie eine Taufe der Bilder.
Ja. Wahrscheinlich ein gutes Zeichen.
- Ja.
Bevor der Künstler die Bilder
selbst hat hängen sehen,
wird auf der Piazza di San Pietro
bereits kräftig Werbung
für den Kreuzweg gemacht.
Es hat schon etwas Surreales,
das so zu sehen.
Ist aber schön. Mich freut es.
Bist du stolz?
- Ein toller Moment.
Das ist etwas ...
Im Moment ist es noch etwas surreal.
Ja, es ist schön. Ich habe es ...
Es ist schon schön zu sehen,
wie sich das ergeben hat.
* Ruhige elektronische Musik *
Ein paar Wochen vor der Enthüllung
der Via Crucis fahre ich nach Biel.
Dort lebt und arbeitet der
36-jährige Maler mit seiner Familie.
Wir haben uns in seinem Atelier
verabredet,
um über die Entstehungsgeschichte
des Bilderzyklus zu sprechen.
Herzlich willkommen.
- Hallo. Vielen Dank.
"Atelier Manuel Dürr".
- Ja, genau.
Wow.
Ja.
- Riesig.
Ja, es ist schön,
dass man grössere Ambitionen
in einem grösseren Raum haben kann.
- Ein wahnsinniger Raum.
Ich bin ganz glücklich
über den Atelier-Space.
Du bist also
noch nicht so lange hier.
Ich bin erst seit Kurzem hier.
Ich wusste nicht genau, wofür ich
so einen grossen Raum brauche,
aber jetzt bin ich sehr froh.
Der Auftrag aus Rom kam quasi,
als das Atelier zum Auftrag passte.
Zur Bildgrösse.
Richtig.
Wusstest du schon immer,
dass du riesig malen wolltest?
Die Bilder sind recht ... Wenn man
sie anschaut ... Rein von ...
Also menschengross.
Ich habe gewusst ... Der Reiz ...
Eine gewisse Grösse
an der Wand macht etwas aus.
Die Malerei hat gegenüber
dem digitalen Bild den Vorzug,
dass es ein Objekt ist.
Und je mehr das
eine gewisse Grösse hat,
umso mehr macht es den Bezugspunkt
im Raum zu etwas anderem.
Und es ist wie ein Gegenüber.
Wenn ich das anschaue,
ist das sehr figurativ.
Wusstest du schon immer,
dass das dein Style war?
Ich hatte immer ein Liebescommitment
zum figurativen Stil,
wegen der Magie,
dass, wenn man etwas kritzelt,
ein paar Striche macht,
sich plötzlich ein Bild einstellt.
Und wird magisch ...
- 3D, fast.
Genau.
Okay. Können wir ein Bild anschauen,
das in einem frühen ...
Wo wir sehen können,
wie du angefangen hast?
Ich glaube, ich habe
noch Zeichnungen aus der Schule.
Ah, hier ist das Lager.
Herr Dürrs Schatzkiste.
Manuel Dürr hat den Vorkurs
an der Berner Kunsthochschule besucht
und danach eine Ausbildung
in Florenz gemacht.
Dort hat er gelernt, figurativ
zu malen, so wie die alten Meister.
Das war z.B. so eine Zeichnung.
Eine 6-Std.-Zeichnung
eines Modells in Florenz.
Ah.
Dieser Herr sass tatsächlich
in der Badehose da
und ihr hattet eine gewisse Zeit.
Krass.
Im Archiv
lagern auch die ersten Skizzen
für den Auftrag aus dem Vatikan.
Das hier sind allererste Entwürfe
für mögliche Kreuzigungsszenen.
Das sind Zeichnungen,
die ich gemacht habe,
um mich
bei dem Wettbewerb zu bewerben.
Das nehmen wir nach vorne. So.
Okay. Also, was haben wir hier?
Wie war das, Manuel?
Wie kommt man dazu, einen Auftrag
vom Vatikan zu bekommen?
Es war ja ein Wettbewerb.
- Ja, genau.
Ich bekam das gar nicht mit.
Ein Kollege meldete mich an.
Ohne dein Wissen?
- Er fragte, ob ich mich anmelde.
Dann schickte ich zehn Werke
aus der Vergangenheit ein.
Als PDF?
- Ja, mit einem Strafregisterauszug.
Das hat sie interessiert.
Der Vatikan.
- Ja, genau.
Und das sind erste Versuche.
Das sind
die allerersten Zeichnungen,
als ich zum ersten Mal
davon gehört hatte.
Am Wettbewerb nahmen
über 1'000 andere Kunstschaffende
aus der ganzen Welt teil.
14 wurden
zu einer zweiten Runde eingeladen
und mussten
eine Kreuzigungsszene malen.
Die Jury entschied sich
einstimmig für Manuel Dürr.
Wie erfährt man,
dass man für den Vatikan malen darf?
Bekommt man einen Anruf? Oder Post?
Oder ein göttliches Zeichen?
Es regnete, aber für einen kurzen
Moment riss der Himmel auf.
Das Licht, nicht?
Ein goldenes Licht
fiel auf meine Füsse.
Und dann bekam ich den Anruf.
Das war schon
ein recht magischer Moment.
Im letzten Frühling wechselt Manuel
Dürr vom Skizzenbuch zur Leinwand.
Der Kreuzweg entsteht.
* Sanfte Popmusik *
Mir kam es vor,
als hätte ich das Privileg,
einen Elfmeter zu schiessen
in einem grossen Turnier.
Das ist eine grosse Ehre und
eine grosse Freude, wenn es klappt,
aber der Druck ist unerträglich.
Und es ist nicht nur das Publikum,
sondern auch die Historie.
Michelangelo.
- Das Gewicht der Vergangenheit.
Du malst ein bisschen
für die Ewigkeit.
Ja, das war etwas weiteres Absurdes.
Diese Bilder werden älter als ich.
Plötzlich in Jahrhunderten
zu denken -
die Materialien, das Protokoll, das
ich für Restauratoren schreibe ...
Das ist eine Kategorie,
die man sonst nicht hat.
Ich denke nie
über das Kalenderjahr hinaus.
Und plötzlich denkst du
ins nächste Jahrhundert.
Ja, das ist schon
eine völlige Überforderung.
Ich entschied mich früh,
die Zuversicht,
das zu können,
von irgendwoher zu nehmen.
Woher?
Einerseits muss man sich
darauf verlassen können,
dass die Jury
kompetent entschieden hat.
Und als Gläubiger darf ich von
der providenziellen Sicht ausgehen,
dass am Schluss
die Sachen schön zusammenfinden.
Das darf man hoffend annehmen.
Als gläubiger evangelischer Christ
spielt die biblische Geschichte
von Jesus
eine zentrale Rolle
im Leben von Manuel Dürr.
Umso wichtiger ist es ihm,
dass seine Bilder für den Petersdom
dann auch wirklich perfekt werden.
Die verschiedenen Phasen ...
Dass sich die Bilder
gruppieren lassen.
Die werden progressiv dunkler.
Es wird düsterer,
je länger die Geschichte dauert.
Der Himmel verdunkelt sich.
Es fängt an mit Sonnenlicht,
dann die Stationen in Jerusalem
mit viel warmem Stein.
Ausserhalb von Jerusalem wird es
kühler, auf dem Berg Golgotha.
Und in den Abschlussstationen
verdunkelt sich der Himmel.
Der Kreuzweg ist mir zum letzten Mal
im Religionsunterricht begegnet.
Eine Wissensauffrischung
ist also dringend nötig.
Darum treffe ich
die SRF-Religionsexpertin
Judith Wipfler in Solothurn.
In der Verenaschlucht
gibt es einen Kreuzweg,
oder wie man heute auch sagt,
einen Meditationsweg.
Was passiert eigentlich
auf diesem Weg?
Es geht darum, sich in
die Geschichte hineinzuversetzen,
wie Jesus verhaftet wurde,
wir er den römischen Soldaten
vorgeführt wurde,
wie er alles erlitt,
bis hin zur Kreuzigung.
Was ist für dich an dem Weg,
der so viele Jahrtausende
zurückschaut, heute aktuell?
Oh, sehr viel.
Eigentlich geht es
um den Blick in die Welt.
Der Kreuzweg ist überall.
Man muss ihn halt auch sehen.
Und wenn ein Kreuzweg wie der hier,
mit diesen Texten,
dieser Geschichte,
mit diesen Generationen
die ihn gegangen sind,
dazu beiträgt, dass man mehr
Empathie und Solidarität entwickelt,
finde ich das eine super Sache.
Es ist also eine Aufforderung,
wahrzunehmen, genau hinzuschauen,
zur Menschlichkeit.
- Ja.
Das ist wahrscheinlich
die zweite oder dritte Station.
Das müsste draufstehen.
Steht es nicht drauf?
Das ist eine gute Frage.
Ah, ja, hier.
Nummer 3. Was steht hier?
- "Vor Pilatus".
Ah, "Vor Pilatus".
- Voilà.
Hier sind wir
beim Statthalter von Rom,
der ihn hier verhört.
"Gelitten unter Pontius Pilatus".
Das ist aus dem
apostolischen Glaubensbekenntnis.
Nicht alle Stationen
eines klassischen
römisch-katholischen Kreuzweges
kommen so im Neuen Testament vor.
- Aber die schon.
Ja.
V.a. für Katholikinnen und Katholiken
sind Kreuzwege wichtig -
besonders in der Fastenzeit.
Das Abschreiten hilft den Gläubigen,
die Leidensgeschichte
von Jesus Christus nachzuempfinden.
Die meist 14 Stationen
erzählen von seiner Verurteilung
bis zu seiner Grablegung.
Kreuzwege gibt es in Kirchen,
und eben auch draussen.
Man hat die Topografie
von Jerusalem,
wo das
tatsächlich stattgefunden hat,
nachempfunden,
mit einem Tal, einem Berg ...
Jetzt geht es aufwärts. Aha.
Okay. Jetzt spürt man es, nicht?
Ja.
- Das ist jetzt ...
Und wenn du
richtig extrem sein willst,
schleppst du ein Kreuz selber hoch.
Mir fehlt das Holzkreuz. Oder dir.
Ja, das wäre dann
noch eine Steigerung.
Jawohl.
* Ruhige Klaviermusik *
Ah, und jetzt ist hier
quasi der Schluss.
Genau.
Und dann noch die Kreuzabnahme
und die Grablegung.
So.
Mal schauen,
wie der - wie sagt man? -
Höhepunkt tatsächlich aussieht.
Wie überraschend war es eigentlich
für dich als Religionsexpertin,
dass jemand wie Manuel Dürr
als Reformierter
einen Kreuzweg
im Petersdom malen kann?
Das ist schon
aussergewöhnlich, nicht?
Das ist absolut aussergewöhnlich.
Damit hätte ich nicht gerechnet,
zumal Manuel kein international
wahnsinnig bekannter Künstler ist.
Bis jetzt.
Das wird sich jetzt ändern.
Das hat mich überrascht.
- Bilder für die Ewigkeit.
Genau.
Er hängt neben
den grössten Künstlern der Welt,
aus der Renaissance
und aus dem Barock usw.
Das ist schon gigantisch.
Wir sind - wie sagt man? -
beim Final, an der letzten Station.
Schauen wir mal.
- Das Heilige Grab ist dahinter.
Vielleicht kennst du es
noch von Jerusalem.
Es ist ein Nachbau
des Heiligen Grabes.
Ein Gebäude im Gebäude.
- Ja.
In Jerusalem sitzt ein Mönch drin,
der immer betet.
Kann man rein?
- Ja.
In Jerusalem kann man auch rein.
Ah, okay. Achtung. Ui.
Meinst du, man kann auch dort rein?
- Ja.
Also ...
Etwas gruselig
finde ich es ehrlich gesagt schon.
Ja.
Ah. Logisch.
Das ist jetzt die Grablegung.
Das finde ich jetzt ziemlich ...
- Ja.
Das habe ich gar nicht erwartet.
Und warum ...
Weisst du, das Leiden.
Warum steht das ...
Damit ich das richtig verstehe.
Warum steht das Leiden
für die Hoffnung?
Weil es Ostern gibt.
Weil der Tod
nicht das letzte Wort hat.
Die Realität ist, dass an Karfreitag
die Kreuzigung ist.
Überall in der Welt stehen Kreuze.
Aber Ostern ist die Hoffnung,
dass das Leben siegt.
- Mhm.
Der Sieg des Lebens über den Tod.
* Hüpfende elektronische Musik *
Manuel, es gibt ja so viele
unterschiedliche Darstellungen
des Kreuzwegs.
Was ist interessant für dich daran,
den noch mal zu malen?
Also ...
Die 14 Bilder
mit ihren Konventionen,
ihren Darstellungsarten,
ihrem theologischen Reichtum,
sind das Resultat
von 2'000 Jahren Reflexion.
Mir wurde auch recht schnell klar,
dass ich nicht Bilder
wie ein Historiker male,
von einem Narrativ,
das vor 2'000 Jahren passierte,
sondern dass ich
auch Bilder von Bildern male.
Diese Bilder
nehmen Bezug auf Bilder.
Und das Destillat davon,
wie die Story weitergeht,
ist eine höchst faszinierende
Auseinandersetzung mit der Hoffnung.
Gibt es Hoffnung für die Welt,
oder müssen wir uns damit abfinden,
dass wir alle sterben?
Sind die Bilder auch für Menschen
gedacht, die nicht religiös sind?
Ich bin aus der Kirche ausgetreten.
Ich denke, die zentrale Geschichte
des Versagens,
des Todes und des Leides
und der Einsamkeit
ist die erste Station
der Geschichte.
Ich denke, das ist der Ort,
zu dem jeder eine Verbindung findet
über seine eigene Situation.
Das ist
aus deiner Perspektive universell.
Das eint uns alle.
Ich finde das
einen verdammt guten Ansatzpunkt
für eine Erlösungshoffnung.
* Ruhiger elektronischer Beat *
Meine Aufgabe ist nicht nur,
betende Katholiken im Kopf zu haben,
sondern Touristen.
Und ich fand, ich würde gerne 14
verschiedene Kompositionen machen,
für die es sich lohnt,
den ganzen Petersdom abzugehen.
* Ruhige Popklänge:
"Teardrop" von Massive Attack *
Manuel Dürr hat bis jetzt
nur im kleineren Rahmen ausgestellt.
Der Grossauftrag aus Rom
macht ihn nun schlagartig berühmt.
Und er reiht sich damit
in die lange Kunstgeschichte
des Vatikans ein.
Noch eine bürokratische Frage.
Gibt es einen Vertrag
mit dem Vatikan?
Ja, ja. Ich habe einen
ganz strengen Vertrag unterzeichnet.
Hier wurde ich lustigerweise
zu sog. Verhandlungen eingeladen.
Aber der gleiche Vertrag wurde
schon vor 500 Jahren unterschrieben.
Viel Verhandlungsraum
gab es eigentlich nicht.
Am 17.1.2025 wurde er unterschrieben.
- Ja, genau.
Mit dem Papststempel.
Ja, das päpstliche Siegel.
- "Fabrica di S. Pietro".
Steht der Preis auch hier?
Ja, das abgemachte Geld
für die Herstellung.
Viele Leute sagen ja,
wenn sie kein Geld geben wollen,
sie bezahlen durch Exposure.
Sie würden eine Plattform geben.
In diesem Fall würde ich sagen,
ist das eine faire Begründung.
Genau.
Das ist schon eine grosse Plattform.
- Eine Coverstory für die Ewigkeit,
die du hier sozusagen hast.
Ich hätte es auch gratis gemacht.
Ist ja klar.
120'000 steht hier.
- Das darf man nirgends sagen.
Ah, nicht.
- Doch, das schon.
Dass ich es
auch gratis gemacht hätte.
Ende November des letzten Jahres
sind die Werke fertig gemalt.
Der Künstler begleitet seine Bilder
persönlich in den Petersdom.
Manuel Dürrs Gemälde
müssen in Rom
alle einzeln überprüft
und professionell gerahmt werden.
Die Kunstlieferung aus der Schweiz
sorgt für Entzücken
in den Katakomben des Vatikans.
Bravo, bravo. Quella bellezza.
Einer freut sich besonders
über die Bilder:
Dottore Pietro Zander, Herr
über die Kulturgüter im Petersdom.
Die Bilder von Manuel Dürr
hatten eine Kraft,
welche die anderen Werke
im Wettbewerb nicht hatten.
Es ist ein Kreuzweg, der
die Fähigkeit hat, zu kommunizieren,
die Herzen zu berühren
und zur Reflexion anzuregen.
Deshalb hat er
den Wettbewerb gewonnen.
* Er spricht italienisch. *
V.a. aber fügt sich sein Kreuzweg
perfekt in den Petersdom ein.
Die Farben harmonieren
mit den Materialien der Kirche,
den Skulpturen und dem Marmor.
Ein paar Monate später
reise ich den Bildern nach Rom nach.
Im Zentrum des Katholizismus
wird mir klar,
wie sehr die katholische Kirche
ihre Botschaften
über starke,
mächtige Bilder vermittelt.
Und das seit gut 2'000 Jahren.
In der reformierten Kirche
gibt es ja ein Bilderverbot.
Man zeigt keine Bilder in der Kirche.
In der katholischen Kirche schon.
Wie war das für dich
als Reformierter?
Es gab
unter den Reformierten schon Leute,
die reformierter waren als ich.
Das ist nicht der allerbeste Aspekt
unseres spezifischen Erbes.
Grundsätzlich finde ich,
dass der Glaube Bilder braucht.
Alles, was wir als Menschen denken,
als verkörperlichte Wesen,
braucht eine äussere Form,
einen Ausdruck.
Dann ist es so weit.
Der grosse Moment.
Der Maler aus Biel
sieht seine Bilder - genau wie ich -
zum allerersten Mal im Petersdom.
Jetzt kannst du sie
zum ersten Mal richtig anschauen.
Richtig, ja.
Das sind eigentlich auf eine Art
meine Freunde aus dem Atelier.
Die du jetzt
in einem anderen Kontext siehst.
Die wohnten
monatelang bei mir zu Hause.
Sie hier zu sehen
ist schon speziell.
Am Tag der Enthüllung
ist Manuel Dürr ein gefragter Mann.
Die Weltpresse
will knackige Statements.
Zeit zu begreifen,
wo seine Bilder jetzt hängen,
bleibt ihm nicht.
Direkt nach dem Interview-Marathon
wird Manuel Dürr bereits
von Kardinal Mauro Gambetti erwartet.
Benvenuto.
- Sì.
Piacere.
- Piacere. Grazie mille.
È un grande onore.
Un grande onore.
Un onore della vita.
Grazie mille.
- Effettivamente.
Er hat den Auftrag
für den neuen Kreuzweg gegeben.
* Tiefer Chorgesang *
Dies scheint mir der Moment zu sein,
in dem Manuel Dürr
wirklich realisiert,
für welch wichtigen
religiösen und kulturellen Ort
er seine Bilder geschaffen hat.
* Der Gesang schwillt an. *
Es ist eine unfassbare Ehre,
hier stehen zu dürfen.
Per lui è un grandissimo onore
di essere qua.
Ich danke für diese grosse Ehre
und ich danke für das Vertrauen.
* Applaus *
Auch seine Familie
erlebt diesen Moment mit ihm mit.
So, bist du auch hier?
- Es ist schön, dich zu sehen.
Ja, nicht wahr?
Stresst es dich nicht,
immer überall Leute zu sehen?
Das ist nur für einen Moment.
- Alle filmen dich.
Ist doch schön,
wenn sich alle freuen.
Dazu kommen über 100 Mitglieder
seiner Kirchgemeinde
aus der Bieler Heimat.
Der Höhepunkt der Zeremonie:
die Segnung des Kreuzwegs
durch den Kardinal.
(Alle) Amen.
Manuel Dürrs Werke
sind nun offiziell
Teil des Petersdoms,
diesem zentralen Monument
des katholischen Glaubens,
und dies für die Ewigkeit.
Jedes Jahr werden die Gemälde
hier in der Fastenzeit ausgestellt.
Bis zu 40'000 Menschen
besuchen den Dom jeden Tag.
Der bisher weitgehend
unbekannte Maler aus Biel
wird so zu einem der
meistgesehenen Schweizer Künstler.
Ich habe meine Arbeit gemacht.
Ich gebe sie so ab.
Was damit wird oder nicht wird,
überlasse ich andern.
Ich glaube, das ist so angebracht.
Ich finde den Gedanken schön,
dass das ein Gesamtkunstwerk ist,
an dem über Jahrhunderte gebaut wird
und das sich weiterentwickelt
und dessen verschiedenen Beiträge
sich zu einem
neuen Ganzen zusammenfügen.
Und wenn meine Bilder
ein kleiner Teil davon sein können,
ist das eine sehr schöne Situation.
- Vielen Dank, Manuel Dürr.
Merci.
Okay, der Papst kam zwar nicht
zur Einweihung der Bilder,
aber immerhin ein Kardinal hat Manuel
Dürrs Kunst feierlich eingeweiht.
Dieser Moment,
als der junge Maler aus Biel
seine Werke zum ersten Mal
im Petersdom hängen sah,
hat mich schon sehr berührt.
Jetzt frage ich mich natürlich:
Was könnte eine nächste Aufgabe sein?
Vielleicht ein Porträt des Papstes?
Gleich nach "Kulturplatz"
begegnet eine Südkoreanerin
in New York ihrer Jugendliebe wieder,
im Film "Past Lives".
Nächste Woche treffe ich die
prominenteste Walliserin der Welt,
Popstar Stefanie Heinzmann.
Dann erzählt sie mir,
warum sie ihr neues Album
zusammen
mit ihrer Therapeutin gemacht hat.
Einen schönen Abend und bis bald.
SWISS TXT / Accessibility Services
puretype gmbh - 2026