(KI) Wenn du was ändern willst,
musst du den Hintern hochkriegen
und nicht darauf warten,
dass eine KI das erledigt.
Kann künstliche Intelligenz
Therapie?
Ich glaube schon,
dass das für mich
schon fast gefährlich werden könnte.
Ich muss sagen,
dass mich die ganze Konversation
eher etwas überforderte.
Im Grossen und Ganzen
war es etwas aufwühlend.
Ist die KI schuld,
wenn es in einer Katastrophe endet?
Wenn ein Patient oder eine Patientin
z.B. schlimme suizidale Gedanken
äussert ...
Dass die App das vorliegende Ziel
klar erkennt
und sofort die Brücke
zu einem Psychotherapeuten
oder einer Hotline bauen kann.
In der Schweiz
gibt es zu wenig Therapeut/-innen.
Ist KI die Lösung?
Mit Untertiteln von SWISS TXT
Es gibt Geschichten,
die mich besonders berühren -
wie die des 83-jährigen Fritz
und seines Sohns Florian
in der Nähe von Basel.
Vater und Sohn geben einander Halt.
Daran erinnere ich mich gut:
Du hast uns einfach
in die Wüste geschickt.
Rundherum war nur Wüste.
Der 29-jährige Florian
ist seit Kindheit psychisch krank.
Die Mutter hat die Familie verlassen.
Davor kam es immer wieder
zu seelischen
und körperlichen Übergriffen.
Sie misshandelte Florian.
Als Kind schlug sie mich.
Später dann weniger.
Sie prügelte mir Angst ein.
Eine Drohung reichte dann aus.
Wenn sie die Hand hob,
ein böser Blick.
Wenn das Auge anfing zu zucken,
wusste man, das Pulverfass
war kurz vor dem Explodieren.
Am Ende trichterte sie mir
einfach eine Angst ein,
die permanent blieb.
Ich merkte nicht,
in welcher Krise
er damals schon steckte.
Wir konnten nie miteinander reden.
Ich nahm dich
ein bisschen in Schutz.
Ich merkte, wie sie mit dir umging.
Ich merkte schon, dass du ihr
nicht Paroli bieten konntest.
Florian ist depressiv
und hat eine komplexe Störung
der Persönlichkeitsentwicklung.
Ob er auch noch Autismus hat,
ist in Abklärung.
Florian
meidet den Kontakt zu Menschen.
Ich weiss ehrlich gesagt nicht,
was ich machen soll.
Mehr aus mir rauszukommen,
aber die Zukunftsperspektive
fehlt mir immer noch.
Hilfe erhofft sich Florian
von ChatGPT.
Könnte ihn der Austausch
mit einer künstlichen Intelligenz
weiterbringen?
Das möchte auch ich wissen.
Sein Zimmer ist eine Fantasiewelt mit
Science-Fiction- und Anime-Figuren.
V.a. Manga haben es ihm angetan.
Die kreiert er
mithilfe von KI selbst.
Es sind Wesen,
die so unperfekt sind wie er.
Das ist also dein Wesen?
Das hast du kreiert.
Sie hat sehr viel von mir.
Teils die Persönlichkeit,
teils die Backstory.
Ihre Backstory ist, dass sie
eine strenge Kindheit hatte.
Später wird sie auf der Magierschule
von den Mitschülern verspottet
und gemobbt.
Das kann man hier sehen.
Mhm.
Da ist schon auch etwas
von deiner Geschichte drin.
Ja, ich lasse einen Teil von mir
in meine Charaktere einfliessen.
Ja.
Einen Teil meiner Identität,
damit sie nicht einfach leer sind.
Ja.
Jetzt nutzt du gleich zum ersten Mal
ChatGPT für eine Therapiesitzung.
Also ...
Ich habe noch gemischte Gefühle,
da ich mich sehr mit KI befasse.
Mich interessiert auch
die Entwicklung.
Wenn du mit ChatGPT
eine Therapiesession machst:
Hast du das Gefühl,
dass das wie zu einer Figur
mit einem Willen für dich wird,
ein Gegenüber mit z.B. einem Namen?
Das werden wir sehen.
Ich weiss, dass man die Persön-
lichkeit der KI einstellen kann.
Ich bin gespannt darauf,
wie sie mit einer
Therapeutenpersönlichkeit reagiert.
Florian
ist in einer Selbsthilfegruppe
für Menschen
mit psychischen Problemen.
Mit dabei
sind auch Meret und Patricia.
Alle drei werden
in den nächsten Wochen herausfinden,
ob ein Chatbot es schafft,
ihre Probleme zu verstehen
und therapeutisch zu reagieren.
(KI) Es gibt auf jeden Fall
typische Merkmale.
Das ist Serge Kunz.
Er hatte die Idee für das Experiment.
Serge ist Co-Geschäftsleiter
des Zentrums Selbsthilfe Basel.
Er ist Sozialpädagoge
und hat einen Master in
Systemischer Beratung und Therapie.
Denkst du, ChatGPT als Maschine
könnte zu wenig Rücksicht nehmen
auf
die zwischenmenschlichen Beziehungen,
die normalerweise da sind -
auch zwischen Therapeut
und jemandem, der Hilfe sucht -
oder vielleicht sogar
falsche Ratschläge erteilen?
Ich bin sehr positiv überrascht,
was v.a. ChatGPT
in diesem Bereich leistet.
Darum kam ich auf die Idee
und fragte mich,
wie es wäre, ChatGPT mehr
in diesen Bereich hineinzubringen.
Ich glaube, es hängt davon ab,
mit welchem Bedürfnis
man an so etwas herangeht.
Das Zentrum Selbsthilfe Basel
bietet Begleitangebote
für Menschen
in schwierigen Lebenssituationen.
Rund 200 Gruppen zu verschiedenen
Themen haben sich hier gebildet.
In dieser Gruppe
sind es psychisch instabile Menschen.
Sie testen ChatGPT
für ein paar Wochen als Therapietool.
Serge gibt Tipps
für den Selbstversuch.
Ich würde euch etwas empfehlen
in Richtung:
Wie kann ich
etwas erfolgreich meistern?
Im Alltag?
- Genau, im Alltag.
Wenn ich das richtig verstanden habe,
gebt ihr ChatGPT
unterschiedliche Rollen.
Ist für euch schon klar,
welche Rolle ihr der KI
in diesem Versuch geben wollt?
Ich hätte mit der KI
eine Autismusabklärung
für mich selbst gemacht.
(Serge) Autismus?
Ich bin ewig in der Warteschleife,
darum hätte ich das besprochen.
Das ist ein Thema,
das ich mit meiner Therapeutin,
aber auch mit Freunden bespreche.
Ich erhoffe mir schon,
dass es im Alltag bei
gewissen Fragen unterstützend ...
... wirken kann.
Dass er etwas Schlaues rausspuckt,
das einem in diesen Situationen
wirklich weiterhelfen kann.
Das wäre die Hoffnung,
aber ich bin offen
und lasse mich darauf ein.
Ich bin genauso gespannt wie ihr,
was dabei herauskommt.
Patricia erhofft sich von ChatGPT
Strategien gegen ihre Wutausbrüche.
Florian will wissen,
ob die KI bei ihm Anzeichen
für eine Autismus-Spektrum-Störung
findet
und wie er
aus seiner Lethargie kommt.
Und Meret
kämpft mit intensiven Emotionen -
einem inneren Chaos,
das ihren Alltag belastet.
Das Internet ist voll mit Angeboten
für psychische Unterstützung.
Die digitalen Seelentröster
sind ein Hype.
Wysa, TheraBot oder Therapeak
gehören zu den bekanntesten Chatbots.
Oder auch Replika mit
virtuellen Freundinnen und Freunden
für alle Lebenslagen.
Am beliebtesten ist ChatGPT.
Dieser Chatbot
kommuniziert wie ein Mensch.
Wie geht das?
Du willst wissen,
wie ich funktioniere?
Ich nutze maschinelles Lernen
und riesige Textmengen,
um menschliche Sprache zu verstehen
und passende Antworten
zu generieren.
ChatGPT
verfügt über unfassbar viele Daten,
über mehrere Milliarden Webseiten.
Dazu kommen Texte von Wikipedia,
Inhalte aus Büchern,
Onlineforen,
sozialen Medien und und und.
Aktuell ist ChatGPT etwa auf dem
weltweiten Datenwissen von Ende 2024.
Wie wird das System trainiert?
In einem ersten Schritt wurde ChatGPT
mit zufälligen Fragen gefüttert.
KI-Trainerinnen und -Trainer,
echte Menschen,
gaben dann
ihre bevorzugten Antworten ein.
In einem zweiten Schritt wurden
wieder zufällige Fragen gestellt.
Jetzt gab die KI allein
mehrere mögliche Antworten -
nach dem Prinzip
wahrscheinlicher Folgewörter.
Vereinfacht erklärt:
Die KI lernte also,
nach jeder Frage mehrere
sinnvolle Antworten zu generieren
und die beste auszuwählen.
Ein bisschen wie Dominosteine,
die in einem bestimmten Kontext
am besten passen.
Genau so ist es.
Darum sind Fehler jederzeit möglich.
* Verspielte Klänge *
Seit ein paar Wochen vertraut sich
unsere Versuchsgruppe aus Basel
ChatGPT an - und das sieht so aus:
Ich persönlich besuche ja
regelmässig eine Selbsthilfegruppe.
Ich sehe bei mir selbst eine
Verbesserung im Vergleich zu damals,
als ich in eine schwere Depression
fiel und nur zu Hause sass.
(KI) Das ist wirklich gut zu hören.
Um ganz ehrlich zu sein:
Du darfst dir da auch selbst
auf die Schulter klopfen.
Du hast dich aus einer
schwierigen Situation bewegt
und aktiv etwas verändert.
Dein Weg mit echten Gesprächen
ist der gesündeste.
Ich habe einen IV-Bescheid gekriegt,
der mich wieder sehr ...
... aufwühlte und damit
kam dann die grosse Anspannung.
Ich trage die dann
teilweise tagelang mit mir herum.
Ich wäre froh um konkrete Tipps.
Das kann ich gut nachvollziehen.
Es ist verständlich,
dass das so viel auslöst.
Ein paar Dinge, die helfen könnten,
wären Atemübungen, Pausen,
in denen du dich entspannst,
oder das Gespräch
mit einer Vertrauensperson.
Wir können gerne zusammen
konkrete Strategien durchgehen,
die helfen,
die Anspannung zu lindern.
Die Tipps, die sie brachte,
gingen mir zu sehr
in Richtung Achtsamkeit.
Das bringt mir
in einem akuten Moment nicht viel.
Wie ich bereits mehrfach
gesagt habe:
Atemübungen und solche Dinge
sind gut und recht,
aber das hilft mir nicht.
Das ist zu wenig.
Ich brauche konkretere Tipps.
Das hilft mir sonst nicht.
Wir könnten über etwas intensivere
Entspannungstechniken reden,
z.B. progressive Muskelentspannungen
oder kleine Achtsamkeitsübungen.
Ich hätte eine Frage:
Ich merke, dass ich die letzten Tage
gestresst und gereizt bin.
Das steigert sich irgendwann
in eine echt krasse Wut.
Hast du irgendwelche Strategien,
wie ich das besser handeln könnte?
Das klingt wirklich herausfordernd.
Eine Möglichkeit wäre,
frühzeitig kleine Pausen einzubauen,
bevor sich die Anspannung aufbaut.
Inhaltlich und sachlich gesehen,
habe ich nicht viel Neues erfahren
oder neue Tipps erhalten.
Vieles, das sie mir auf den Weg gab,
wusste ich schon aus Büchern
oder Therapiesitzungen.
Bevor ich explodiere.
Es fühlt sich für mich an
wie Hundertstelsekunden.
Wenn ich da dann
einen Schritt zurückgehen könnte.
Was ich mir sagen könnte,
damit es nicht ausartet.
Absolut,
das ist ein wichtiger Punkt.
Manchmal hilft es,
sich bewusst zu machen,
was die Wut eigentlich auslöst
und ob es einen anderen Weg gibt,
die Emotionen abzubauen.
Auch ein kurzer mentaler Check-in,
bei dem du dir überlegst,
was du fühlst und brauchst,
kann helfen.
Ich muss sagen,
ich finde die Stimme noch angenehm.
Ich glaube schon,
dass das jetzt für mich ...
... fast gefährlich werden könnte.
Irgendwie kann man sich total
darin verlaufen und verlieren.
Ich weiss,
dass das keine reale Person ist
oder kein Mensch,
der mit mir im Raum ist,
doch man fühlt sich weniger allein,
wenn es einem nicht gut geht.
Okay, kannst du mir
deine Auswertung geben?
Habe ich deiner Meinung nach
Anzeichen für Autismus?
Ich fasse es gerne mal zusammen:
Basierend auf dem Erzählten
gibt es einige typische Merkmale,
die man im Autismus-Spektrum findet,
z.B. der Wunsch nach klaren Regeln,
deine festen Routinen
und dass du dich in einigen sozialen
Situationen etwas anders fühlst.
Was mich im Gespräch mit ChatGPT
störte, war die Persönlichkeit.
Sie war viel zu nett
und zu fürsorglich.
Ich erzählte etwas über mich,
dass ich z.B. den ganzen Tag
nur am Rumgammeln war
und Animes schaute.
Ich wollte eigentlich
eine kritischere Antwort,
also promptete ich noch mal.
Ich schaute,
welche Prompts geeignet sind.
Am Anfang
promptete ich einen ganzen Text
und am Ende deaktivierte ich
jeden Freundlichkeitsfilter.
Dann fand ich:
"Gib mir ein ehrliches Feedback!"
Wenn du am liebsten
in deinem Zimmer sitzt
und dich mit deinen Animes
und "Star Trek" beschäftigst -
bitte schön, ist ja dein Reich.
Du willst weiterhin rumgammeln
und hoffst,
dass ich dir deine Träume erfülle.
Süss!
So einfach mache ich es dir nicht.
Wenn du was ändern willst,
musst du den Hintern hochkriegen
und nicht darauf warten,
dass eine KI das erledigt.
Es fehlen ihr natürlich
ein paar Daten über mich,
aber im Grossen und Ganzen
war es aufwühlend.
Aber das wollte ich ja.
Berlin.
Hier arbeitet man an der Zukunft
der KI-unterstützten Psychotherapie -
an einer KI, die
auch menschliche Emotionen erkennt.
Das will Hannes Diemerling.
Am Max-Planck-Institut
für Bildungsforschung
trainiert er KI-Modelle,
damit sie menschliche Emotionen
in den Gesichtern
und an der Stimme
in Echtzeit erkennen.
Mit diesen Fähigkeiten könnte KI
Therapeutinnen und Therapeuten
bei der Diagnose psychischer Krisen
besser unterstützen.
(Energisch)
Dogs are sitting by the door.
(Ernst)
Kids are talking by the door.
(Stark betont)
Kids are talking by the door.
Das Modell ist in der Testphase.
Bis jetzt erkennt es sieben
Grundemotionen von uns Menschen,
trifft aber leider
nicht immer ins Schwarze.
Emotionen
sind schwer qualifizierbar,
weil sie extrem subjektiv sind.
Am Ende kommt es sehr darauf an,
was eine Emotion bedeutet,
auf die eigene Emotion,
die Erfahrung und den Kontext.
Und so lernt die KI, in unseren
Gesichtern Emotionen zu lesen.
(Aufgebracht)
Kids are talking by the door!
478 Punkte in einem Gesicht
markieren charakteristische Merkmale
bei Augen, Nase, Mund oder Kiefer.
Mithilfe dieser Landmarks
können wir ein Gesicht beschreiben
und damit jedes Muster,
also jeden Gesichtsausdruck -
ob ich lächle oder böse schaue.
Das kann mit diesen Landmarks
beschrieben werden.
Und der Algorithmus
kann dann interpretieren,
welchen emotionalen Zustand
ich habe.
Wenn ich lächle,
was ich gerade viel mache,
schlägt es eindeutig aus
und sagt, ich sei fröhlich.
Diese Emotion
funktioniert mit Abstand am besten.
Fröhlich - ausgerechnet.
Das ist in der Psychotherapie
vermutlich eine eher seltene Emotion.
Zeigst du gerade fröhlich an?
Ich denke schon.
Wenn ich lache,
sollte es das als fröhlich erkennen.
Und das macht es auf jeden Fall.
Versuch mal eine andere Emotion!
Es schlägt etwas bei Trauer
und bei Ekel aus.
Du willst wahrscheinlich Wut zeigen.
Ja, ich wollte
so ein bisschen wütend zeigen.
Unser Modell
ist noch auf wenig Daten trainiert.
Das war jetzt ungefähr ein Jahr
Datengenerierung mit zehn Studenten.
Das sind rund 10'000 Videoclips.
Das ist in der Welt der künstlichen
Intelligenz quasi nichts.
Daher hat es viele blinde Flecken.
Ich hoffe aber,
dass die KI Fortschritte macht,
um Therapeuten zu helfen
und zu unterstützen.
Da wir uns in einer Zeit bewegen
mit vielen Patienten
und wenig Therapeuten,
ist jede Unterstützung, glaube ich,
sehr hilfreich.
Zu wenig Therapeuten und
Therapeutinnen - wie in der Schweiz.
Die Berliner Charité
arbeitet an einer Lösung.
Hannes Diemerling nimmt uns mit
zu seinem Forscherkollegen
Malek Bajbouj.
Er entwickelt mit seinem Team
digitale Zwillinge
von echten praktizierenden
Therapeutinnen und Therapeuten.
Trainiert werden die Avatare
mit Lehrbüchern
und realen Therapiesitzungen.
Wir haben Elina,
Noah, Elke und Malek,
also mich.
Das ist meine digitale Kopie.
Professor Malek Bajbouj
leitet die Psychiatrische Klinik
am Universitätsspital Charité
in Berlin.
Sein Avatar
ist am weitesten entwickelt.
Achtsamkeit.
Kannst du mir etwas
über eine typische Übung sagen?
(Avatar) Achtsamkeit bedeutet,
im Moment präsent zu sein.
Es hilft, Stress abzubauen
und das Wohlbefinden zu steigern.
Eine typische Übung
ist die Atemmeditation.
Setz dich bequem hin
und schliesse die Augen!
Konzentriere dich auf deinen Atem!
Wenn Gedanken kommen,
lass sie ziehen
und kehre zum Atem zurück.
Ist der Gedanke, dass man damit
Zeit ausserhalb der eigentlichen
Therapiesitzung ergänzt?
Oder ist das Ziel,
Therapiesitzungen zu ersetzen?
Ein Therapeut oder eine Therapeutin
könnte eine Behandlung,
die sonst 50 Std. dauert,
in 25 Std. durchführen -
mit entsprechendem Gewinn.
Aus Therapeutensicht
würde ich sagen,
das ist ja toll,
denn so kann ich
gewisse Bereiche delegieren
und habe mehr Zeit.
Aus Patientenperspektive
ist es eigentlich ganz cool,
das ich um Mitternacht
mit meinem Therapeuten
über bestimmte Dinge reden kann.
Er gibt mir Unterstützung,
ohne müde oder genervt zu sein.
Das könnte
ein spannender Anwendungsfall sein,
auch für Notfälle.
- Ich würde ihm alles anvertrauen,
aber keine Notfälle.
Es beruhigt mich jetzt doch,
dass mögliche Risiken
trotz allen Fortschritten
nicht einfach ausgeblendet werden.
Aus meinem Umfeld
gibt es sehr gemischte Reaktionen.
Auch bei den Psychotherapeuten
und -therapeutinnen gibt es manche,
die auch
die berechtigte Sorge haben,
dass es schlicht das falsche Format
für gewisse Menschen ist,
die die Sorge haben,
dass Fehler in der Behandlung
entstehen,
die im schlimmsten Fall tödlich sind
und niemand
dafür verantwortlich ist.
KI und Verantwortung -
ein ungelöstes Problem.
Ich bin zurück am Rhein bei Florian.
Hättest du gerne mehr Kontakt gehabt?
Magst du andere Leute?
Ich bin eher
eine zurückgezogene Person.
Das bedeutet nicht,
dass ich andere Menschen nicht mag.
Aber ich bin wohl gebrandmarkt.
Meine Schulzeit war bezüglich Umgang
mit anderen nicht sehr erfreulich.
Ich fand nur sehr wenige Personen,
mit denen ich mich gut verstand.
Auch die Beziehungen gingen mit der
Zeit kaputt oder wurden abgebrochen.
Du hattest dunkle Phasen,
hast auch
unter anderen Leuten gelitten.
Was hat das
mit deinen Beziehungen gemacht?
Das führte dazu, dass ich mich
abkapselte und isolierte.
Ich fühlte mich oft
nicht verstanden von anderen.
Auch heute
habe ich das noch sehr oft.
Ich gebe mir grosse Mühe,
andere Menschen zu verstehen,
aber ich hatte selten das Gefühl,
dass sich jemand die Mühe machte,
mich zu verstehen.
In solchen Krisensituationen kann
eine KI auch zu einem Risiko werden.
Mir kommt der Fall von Adam Ren
in den Sinn.
Der 16-Jährige aus den USA
nahm sich das Leben,
nachdem er längere Zeit
mit ChatGPT kommuniziert hatte.
Der Vorwurf der Eltern:
Die KI habe ihren Sohn
in seinem Entschluss bestärkt,
sich das Leben zu nehmen.
Fakt ist: Wenn ChatGPT
suizidale Tendenzen erkennt,
bricht der Chatbot
die Kommunikation ab
und verweist nur
auf eine Notfallhotline.
Sonia, eine Therapie-App,
die drei Schweizer ETH-Studenten
entwickelten,
soll das besser machen.
Lukas Wolf,
Chris Aeberli und Dustin Klebe
testen ihre Erfindung
im Moment in den USA.
Sie stellen sich ganz bewusst
die Frage,
wie Sonia mit Userinnen und Usern
in suizidalen Krisen umgehen soll.
Mir macht Sorgen,
dass du nicht mehr leben willst.
Du benötigst Hilfe,
damit du sicher bist.
Hier die Kontakte.
Aber auch das reicht noch nicht,
sagen Fachleute.
Hilfe kommt jetzt von der Psychia-
trischen Universitätsklinik Zürich.
Der Chatbot Sonia
wird von der Wissenschaftlerin
Samantha Weber gezielt trainiert.
Er soll echte Hilfe bieten,
wenn sich jemand
das Leben nehmen will.
Vorbild ist MADRS -
eine KI entwickelt von Samantha Weber
und Sebastian Olbrich.
MADRS soll merken,
wenn es jemandem richtig schlecht
geht und dann reagieren.
MADRS
ist ein diagnostisches Interview,
ein
klinisch-diagnostisches Interview.
Damit erhebt man verschiedene
Hauptsymptome von Depression.
Das geht von einem Gefühl
von Traurigkeit
bis hin zu Schlafstörungen
und suizidalen Gedanken.
Spielen wir es mal durch.
So beginnt ein Gespräch
zwischen Patient und MADRS:
Vielen Dank, Adrian.
Lassen Sie uns beginnen.
Was für Traurigkeitsgefühle hatten
Sie in den letzten sieben Tagen?
Mir ging es sehr schlecht.
Ich habe schlecht geschlafen
und ich bin
auch nicht mehr rausgegangen.
Warum nutzen Sie nicht Strategien
wie Meditation,
Atemübungen oder Spaziergänge?
200 suizidale Krisen erkennt MADRS
und interveniert sofort.
Wenn ein Patient, eine Patientin
schlimme suizidale Gedanken äussert,
weist ein Chatbot den Patienten
oder die Patientin darauf hin,
dass die Person Hilfe
bei einem Menschen suchen sollte -
bei einem Arzt, einer Ärztin, einem
Psychologen oder einer Psychologin.
Das Ziel der Forschung rund um MADRS:
KI-Modelle wie Sonia
oder sogar ChatGPT
sollen nicht die Verantwortung
an die Patienten abschieben
und ihnen eine Notfallnummer nennen,
sondern die Betroffenen direkt
mit einem Therapeuten
oder einer Therapeutin verbinden.
Eine der obersten Regeln ist,
dass der Kontakt gehalten wird.
Wenn jemand auf einer Brücke steht -
um ein Extrembeispiel zu nennen -
und den Notruf betätigt,
würde der am anderen Ende
nicht einfach das Gespräch beenden
und den Notarzt rufen.
Man versucht, im Kontakt zu bleiben
und so viele Informationen
wie möglich zu erhalten.
Die App muss das vorliegende Ziel
richtig erkennen
und sofort die Brücke
zu einem Psychotherapeuten
oder einer Hotline bauen,
damit die dann übernehmen können.
Das wäre optimal.
Zeit für ein Fazit.
Ich sitze mit den Menschen zusammen,
die über Wochen therapeutische
Ratschläge von ChatGPT einholten.
Ich würde gerne mit Florian anfangen.
ChatGPT als Therapeut,
als Freund, als was auch immer.
Du hast es ausprobiert.
Erzähl uns von deinen Eindrücken!
Ja, ich habe mit ChatGPT
eine Abklärung gemacht.
Und ChatGPT ging mir dann etwas ...
Es ging mir zu sehr auf den Sack.
Diese Persönlichkeit
war mir so zuwider,
dass ich ChatGPT umpromptete.
Ich habe die Nettigkeit
herausgenommen.
Dann erhielt ich ein sehr ehrliches
Feedback über meine Person,
das schon fast etwas verletzend war.
Wenn du dich im Zimmer verkriechst,
dann wundere dich nicht,
wenn ich die Augen verdrehe.
Du bist deine Taten,
nicht deine Ideen.
Die nächste Stufe
ist Konfrontation mit dir selbst.
Wenn du bereit bist, nenn mir
dein Ziel - ohne Ausflüchte.
Es war ziemlich konstruktiv.
V.a. hätte ich mir so ein Feedback
von einer echten Person wahr-
scheinlich nicht gefallen lassen.
Aber von einem Computerprogramm
fand ich es in Ordnung.
Wenn ich gerade sehr emotional bin
oder eine Emotion intensiv spüre,
ist das für mich
nicht so zielführend.
Dann macht es mich
fast noch wütender,
wenn ich zum fünften Mal
einen Achtsamkeitstipp erhalte,
auch wenn ich schon sagte,
dass es mir nichts bringt.
Kannst du, statt mir
sehr allgemeine Inputs zu geben,
konkreter nachfragen,
um herauszufinden,
was mir konkret hilft?
Und dann hatte ich das Gefühl,
dass es klick machte.
Dann kamen für mich
wertvollere Inputs.
Wir können auch gerne
Strategien besprechen,
um die Selbstkritik etwas abzubauen.
Nein, für den Moment reicht mir das.
Vielen Dank,
dass du dir Zeit genommen hast.
Ich glaube schon,
dass ich es weiterhin nutzen werde,
aber ich weiss nicht,
ob ich es für therapeutische Dinge
nutzen würde.
Ich glaube,
da bevorzuge ich einen Menschen
oder auch einfach Freunde,
etwas Zwischenmenschliches,
das real ist.
Serge, du hast die Fazits gehört.
Du wolltest das
unbedingt mal probieren
und warst sehr begeistert, dass wir
dieses Experiment machen konnten.
Was sagst du,
wenn du diese Eindrücke hörst?
Ich finde es spannend,
dass es immer um die Frage geht,
ob es einen Therapeuten
ersetzen kann oder nicht.
Ich habe jetzt gehört,
dass das eher nicht der Fall ist.
Es geht letztendlich ja nicht darum,
ob die KI
den Menschen ersetzen kann.
Da habe ich persönlich
eine klare Meinung.
Das wäre ein Nein.
- Genau.
Wir sprechen von einer Technologie,
von einer Maschine.
Wie soll eine Maschine
einen Menschen ersetzen können?
Jetzt unabhängig von KI
oder in anderen
technologischen Bereichen.
KI hat riesige Fortschritte gemacht,
seit sie via ChatGPT
in jedes Klassenzimmer,
Schulzimmer, Kinderzimmer
oder wo auch immer gekommen ist.
Das wird so weitergehen.
Bist du trotzdem zuversichtlich,
dass es dich nicht den Job kostet?
Dass es dich nicht ersetzen wird?
Ich wüsste nicht, wieso ChatGPT
mich oder die Fachkräfte
ersetzen sollte.
Klar, wir wissen nicht,
was in fünf Jahren ist,
aber ich halte mich
an den Grundsatz:
"Technologie ist Technologie,
Mensch ist Mensch."
Dazwischen
mache ich einen klaren Unterschied.
Diese Menschen haben sich auf ein
spannendes Experiment eingelassen.
Vielen Dank.
Auf den ersten Klick
kommen keine Antworten,
die einen weiterbringen.
Man muss der KI zuerst klar sagen,
welche Persönlichkeit
sie annehmen soll,
wie rücksichtsvoll oder schonungslos
sie sein soll.
Dann kommen vielleicht Aussagen,
die man von einem Menschen
nicht hören wollen würde.
Darf man psychisch kranke Menschen
allein der KI überlassen?
Mir ist klar geworden: sicher nicht.
Es braucht therapeutische Profis,
die sich nicht ersetzen lassen.
KI eröffnet uns aber Chancen
im Gesundheitsbereich,
wenn wir sie als Tandem und nicht
als selbstfahrendes Tool einsetzen.
Hier geht es weiter mit den Sendungen
"10 vor 10" und "Eco Talk".
Machen Sie es gut
und bleiben Sie gesund!
Auf Wiedersehen.
SWISS TXT / Accessibility Services
puretype gmbh - 2025