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Der berühmte Architekt aus
den Bündner Bergen, Peter Zumthor,
hat in Los Angeles
ein Museum der Superlative gebaut:
das Los Angeles County Museum of Art.
Das ist das grösste Kompliment,
das man
einem Gebäude von mir machen kann:
dass es die Leute gernhaben
und schön finden.
Der Schweizer Architekt,
der berühmt geworden ist
mit der Therme in Vals,
hat für 700 Mio. ¤ eine luxuriöse
Stätte für die Kunst gebaut.
Ganz Hollywood war da,
um ihn zu feiern.
Wir haben dem Bau
in den letzten 17 Jahren zugeschaut.
Das ist ein
richtig gewichtiger Ort geworden.
Er hat was gebaut, das in die
Kategorie "Museum" nicht reinpasst.
Das ist ein Prototyp
für eine neue Art Museum.
Wie passt Schweizer Edelarchitektur
zur Vergänglichkeit des Showbiz?
Wir haben Zumthor
nach Los Angeles begleitet.
Mit Untertiteln von SWISS TXT
Ein Industriegebiet
südlich von Los Angeles.
In einer Schreinerei schaut sich
der Architekt Peter Zumthor
die Vitrinen an, die in seinem neu
gebauten Museum zu sehen sein werden.
Dabei überlässt er nichts dem Zufall.
Das ist
die klimakontrollierte Version.
Alles hat eine Gummidichtung.
Das ist noch ziemlich roh.
Ich würde dich bitten,
etwas präziser zu sein.
Jedes Möbel muss sitzen,
um dem Besucher ein Gefühl
für seine Gebäude zu vermitteln.
Eine Vitrine hat keine Probleme.
Sie will entworfen werden,
sie hat gewisse Stadien,
in denen man eins zu eins sieht,
wie sie wirkt.
Wenn man das hier anschaut, sieht
man, dass es oben sehr schön ist.
Ein bisschen verschieben.
Hier unten haben wir
den Konsolenteil vereinheitlicht.
Dann haben wir
ein sehr elegantes, langes Möbel.
Mit dabei ist auch Museumsdirektor
Michael Govan.
Er ist der Bauherr, für den Zumthor
das neue Museum entworfen hat
und mit dem er jedes
noch so kleine Detail bespricht.
Die meisten Architekten,
mit denen ich arbeite,
wären gar nicht involviert
in so Details wie Scharniere.
Mit jemand anderem
würde ich es nicht machen.
Aber das ist das Magische
an Peters Bauten:
Alles hat einen Effekt darauf,
wie es sich anfühlt.
20 Jahre hat es gebraucht, um
das Bauwerk in L.A. fertigzustellen.
Da nimmt sich der Architekt auch
noch Zeit für die letzten Details.
I like it.
Man stellt es in eine Vitrine
und schon wird es sehr wichtig.
(Frau) And the coffee
probably gets cold.
Michael Govan
kam mich in Rom besuchen.
Wir fingen an,
darüber zu reden, was das ist.
Ein enzyklopädisches Museum.
Kein Bilder-Museum, ein Ding-Museum.
Was ist das? Was gefällt uns daran?
Was müsste man dringend neu denken,
wenn man das machen will?
Das war vor 20 Jahren.
Als ich hierherzog,
wollten sie, dass ich helfe,
das LACMA neu aufzubauen.
Ich arbeitete damals mit Peter
in New York für ein paar Jahre
und hatte alle seine Bauten gesehen.
Ich dachte, L.A.
bräuchte etwas völlig Einmaliges
und wollte keinen Architekten,
der seinen Signaturstil baut.
Was ich
an Peters Architektur liebe, ist,
dass sie immer
spezifisch für den Ort ist.
Das Haus
sollte die Möglichkeit bieten,
dass alle unter den gleichen
Bedingungen ausstellen können.
Es sollte auf der Rückseite
keine schlechteren Räume haben,
und bessere vorne.
Es sollte kein Hauptgeschoss haben -
Piano nobile -, in das alle wollen,
und die, die vermeintlich nicht
so gut sind, sind im 3. Stock links.
Nicht? Das sollte es nicht haben.
Deshalb machen wir
alles auf einer Ebene.
Doch aller Anfang ist schwer.
Die ersten Entwürfe
aus dem Büro Zumthor
waren alles andere
als vielversprechend.
Es gab einen Moment,
in dem wir beide dachten,
es wird nicht funktionieren.
Seine Ideen kamen nicht an.
Wir hatten ein Essen an diesem Abend
und wir konnte beide nicht schlafen.
Am nächsten Morgen
zerriss er alle alten Modelle
und zeichnete
amöbenhafte Kurven auf die Tafel
und machte einen Querschnitt.
Es hatte eine erhöhte Galerie
und auch Gärten drin,
aber die Idee blieb bestehen.
Im Grunde genommen ist es bis heute
bei dem Museumsdesign geblieben.
Ein amöbenförmiges Gebäude,
erhöht auf 10 m, das sich
in alle Richtungen ausbreitet.
* Ruhige Klänge *
Das Projekt hatte zwei Formen:
die jetzige und die frühere,
die noch
einen selbstständigen Park hatte
und nicht
über die Wilshire Avenue ging.
Das mussten wir ändern,
als die Nachbarn sagten,
es käme ihnen zu nahe
und sie würden nicht mitmachen.
Er hatte schon die Idee
der angehobenen Galerie entworfen,
um darunter zu gehen.
So wie man die Leute heute sieht.
Ich dachte,
wenn man darunter gehen kann,
können wir das Grundstück
auf der anderen Strassenseite nutzen
und man könnte darunter fahren.
Das Design bleibt gleich,
nur die Form ändert sich.
Zumthor spannte das Museum
über den Wilshire Boulevard,
eine wichtige Verkehrsachse
von Los Angeles,
und griff so direkt
ins Stadtbild ein.
Mit einer Fassade aus Fenstern sollte
das Museum Teil der Stadt werden.
Wir haben es auf einer Ebene gebaut
und ringsherum geöffnet,
damit man in jedem Moment,
indem man durch das Museum läuft,
mit der Gegenwart verbunden ist.
Mit der Gegenwart von Los Angeles.
Wie auf dem Hauptdeck
eines Luxusdampfers.
Ich kann herumgehen,
auf allen Seiten
kann ich zur Fassade gehen.
Ich kann die Stadt anschauen.
Ich bin hier.
* Rhythmische Klänge *
Das Museum ist so aufgebaut:
Man
hat 24 oder 25 geschlossene Räume,
quadratische,
rechteckige, grosse, kleine.
Und dazwischen läuft etwas,
was wir als Mäander bezeichnen.
Und der ist viermal grösser in der
Fläche als die geschlossenen Räume.
Es gibt nur eine Tür.
Das ist wie ein Haus.
Eine Eingangstür.
Dort geht man rein
und dort kommt man wieder raus.
Das ist ein anderes Erlebnis,
als wenn man
auf der anderen Seite rausgeht
und dann
durch den nächsten Gang latscht.
Man kommt immer zum sog. Mäander.
Das LACMA
ist ein enzyklopädisches Museum
mit Kunstwerken
von der Antike bis zur Gegenwart,
aus allen Weltregionen.
Im neuen Museum werden die Kunstwerke
weder nach Epoche
noch nach Region unterteilt -
alles ist gleichwertig.
Das ist neu und anders
als in klassischen Museen
wie dem Louvre oder dem Metropolitan.
Es gibt viele Sachen,
Skulpturen, grosse usw.,
die gerne so ein Licht haben.
Steinsachen usw.
Und dann gibt es das Umgekehrte.
Die wollen Schatten und Dunkelheit.
Und mit denen geht man weiter,
weiter, weiter rein,
und es wird dunkler,
dunkler, dunkler.
Bis es genau gut ist.
Und dann lassen wir sie dort.
So ist das Museum gebaut.
Mit seinem Ingenieur Eric Long
hat Zumthor einen Betonbau konzipiert
ohne jegliche Verkleidung,
mit 1 km Seitenlicht,
gebaut fast schon wie eine Brücke.
Man hat diese Pfeiler,
die die beiden Platten tragen.
In der Mitte würden sie durchhängen.
In the middle, they would sag.
Durchhängen.
Und dort ... Ich mache es
auf Deutsch. Du wirst es verstehen.
Da sind diese Würfel dazwischen.
Und die sind, wie er beschrieben
hat, nach oben gehalten.
Das ist wie eine Tischzarge,
die verstärkt wird
durch diese Räume.
Die sind ganz wichtig.
Die Wände dieser Zwischendinge
halten das zusammen.
Oben drückt es drauf.
Unten ist aufgehängt.
Das Dach ist die obere Platte,
der Boden die untere,
und alle Galeriewände
sind die Vertikalen dazwischen.
Das macht es zu einem grossen
monolithischen T-Träger.
Wir nennen das Doppel-T-Träger.
Hier, so und so.
* Lebhafte Klänge *
Wir sind in Downtown L.A.,
bei der Architekturfirma
Skidmore, Owings and Merill,
dem Generalunternehmer.
Der Architekturriese baut normaler-
weise Hochhäuser auf der ganzen Welt.
Zumthors Museum
war eine ungewohnte Herausforderung.
Beton war das Erste,
womit wir uns beschäftigt haben.
Welche Farbe? Wie sieht die Mischung
aus? Was ist das Schalungsmaterial?
Ja, die Farbe
war wahrscheinlich das,
womit er sich
am meisten herumschlug.
Die ersten Entwürfe,
die man gesehen hat, waren schwarz,
und das war für L.A.
schwer zu verstehen,
weil es hier so heiss ist.
Warum sollte man
dieses schwarze Gebäude wollen,
das so viel Wärme absorbiert?
Aber für ihn
ging es um diese Verbindung
zu den La Brea Tar Pits nebenan.
Diese Teerteiche,
auf die er reagiert hat.
Aber mit der Zeit
wechselte er dann zu mehr weiss.
"Machen wir
ein komplett weisses Gebäude."
Aber dann gab es trotzdem ein
ähnliches Problem mit der Umgebung.
Es ist eigentlich zu hell,
weil die Sonne
so stark Gebäude reflektiert.
Dann landeten wir beim Grau.
Es war die richtige Entscheidung.
Zumthor will es oft genau wissen.
Auch bei der
letzten Baustellenbesichtigungen
des noch nicht
ganz fertigen Museumskinos.
Immer wieder
trifft Schweizer Effizienz
auf amerikanische Baupraxis.
* Rhythmische Klänge *
Nicht schlecht.
Und die Tür? Die Brooklyn-Tür?
Nein. Noch nicht.
Noch nicht deine Türen.
Wir können nicht immer sagen:
"Wir machen es dann."
Bringen wir es zu Ende.
Bitte, soll ich
nach Brooklyn fahren?
Nein.Wo ist das Problem?
Wir können hier drin
alles andere fertigstellen.
Dann gehen wir zur Verwaltung
und sagen: "Das ist erledigt."
Wir lassen das unterzeichnen
und kommen danach wieder zurück,
um die anderen Türen einzubauen.
Ich kenne diese Prozesse
und weiss, wie lange sie dauern.
Diese Hierarchien und
die Ordnung der Dinge in Amerika.
Bla, bla, bla.
Und so vergeht die Zeit.
Man denkt,
die Türen sind schon gemacht,
aber sie sind
noch nicht mal bestellt.
Wenn sie wollen, können sie das.
Sie müssen nur wollen.
Das ist nicht immer der Fall.
Wir hatten mehr Mühe
mit Türen und solchen Sachen.
Sie haben nicht die besten genommen.
Sie haben irgendwas genommen.
Und sie schauten nicht mal recht,
was wir wollten.
"Verdammt noch mal, schaut unsere
Pläne an. Das wollen wir nicht."
Sie nehmen gerne die ...
Das kommt von
den amerikanischen Architekten her.
"So ist es halt."
"Wir machen Zeichnungen, die mit
Standardprodukten umgesetzt werden."
Das ist bei mir eben nicht der Fall.
Es war manchmal frustrierend
und herausfordernd.
Auf jeden Fall. Keine Frage.
Aber letztendlich war das alles
sehr inspirierend für mich,
weil er bei seinen Ideen
nicht nachgab.
Wissen Sie, seine Idee war wichtig.
Wir wollten das durchziehen.
Ich war diejenige hier,
die dafür sorgte,
dass wir das durchziehen konnten,
aber ich möchte nicht verringern,
wie wichtig das Team hier war.
Mein Team hier, aber auch
das Team des Auftragnehmers.
Manchmal wollen Bauunternehmer ja,
dass es
so schnell wie möglich fertig wird.
Aber sie waren wirklich mit uns
an Bord, um diese Reise zu gehen.
Und da steht es - das neue
Wahrzeichen von Los Angeles,
das gefeiert werden will.
Alle sind gekommen: Stars aus Holly-
wood, Showbiz und Musikindustrie.
Auch wenn wahrscheinlich
die wenigsten
den Namen "Zumthor"
schon mal gehört haben.
Das neue LACMA - der gefragteste
Laufsteg des Augenblickes.
Wir haben dem Bau
in den letzten 17 Jahren zugeschaut.
Der Wilshire Boulevard war ein Ort,
an dem man vorbeifahren
und den Fortschritt
beobachten konnte.
Wie, finden Sie,
sieht es von aussen aus?
Ich hatte Fotos gesehen,
aber mir war nicht klar,
dass es so gross war.
Das ist ein beeindruckender Ort.
Auch die amerikanischen Kunststars
befanden sich
unter den illustren Gästen:
Ich habe Peters Architektur
schon immer geliebt.
Zumthor ist fantastisch.
Ich habe in Bregenz ausgestellt.
Und ich zeige ausserhalb des Museums
den "Split-Rocker".
Es ist ein fantastischer
architektonischer Ort.
Das Licht des Museums,
die Ausblicke,
die Idee dieser langen Form,
schwebend wie ein Raumschiff
in einer Art Gleichgewicht
mit der Erde.
Und einer, der ihn sehr gut kennt
und gerade
einen Film über ihn dreht,
ist der Regisseur Wim Wenders.
Dass man es Museum nennt,
ist schon falsch.
Es ist ... Na ja.
Es ist das
Los Angeles County Museum of Art,
aber es ist wie
keine andere Idee von einem Museum.
Er hat etwas gebaut, das nirgendwo
in die Kategorie "Museum" reinpasst.
Das ist ein Prototyp
für eine neue Art von Museum.
Wenders ist extra nochmals angereist,
um die letzten Aufnahmen
des neu eröffneten Museums zu drehen.
Das ist viel Rampenlicht
für einen Architekten,
der sonst
zurückgezogen bei Chur lebt.
Gleich hier vorne
den Handshake machen.
Okay. We are greeting ...
Die Begrüssung des Gebäudes.
Hast du gesehen? Asymmetrisch.
Hä?
- Wie immer.
Ein guter Architekt
unter Architekten und Künstlern
bin ich schon lange.
Das ist nicht neu.
Das kommt neu bei euch an.
Das bin ich schon lange.
Aber es freut mich, dass der Kreis
grösser wird. Das ist schön.
Aber deswegen eitel werden ...
Das kommt bei mir
nicht bis in die Küche.
Nur eines hat er sich
für die Eröffnung geleistet:
ein Paar rote Schuhe.
Ich habe meine Tochter gefragt, was
ich bei der Eröffnung tragen soll.
"Du bist gut genug gekleidet."
"Trage einfach ein Stück,
das besonders ist."
Da kaufte ich das.
Zur grossen Eröffnung ist auch
seine gesamte Familie angereist.
Seine drei Kinder plus Enkelkinder
sind dabei,
um den Meilenstein zu feiern.
Ich bin ein Familienmensch.
Es ist wahnsinnig wichtig,
dass sie kommen und das schätzen.
Sie haben auch
unterschiedlich darunter gelitten.
"Du hast ja
immer nur gearbeitet." Usw.
Und es bedeutet mir viel,
dass sie schätzen, was ich mache.
Das Rechthaberische
ging ihnen ab und zu auf den Wecker.
Es ist nicht angenehmen,
so ein Mensch zu sein.
Auch wenn er recht hat.
Das sage ich jetzt - typischerweise,
würde meine Tochter sagen.
* Fröhliche Musik *
In Sachen LACMA jedenfalls
scheint Zumthor recht zu behalten.
Die Reaktionen auf seinen Bau
sind durchaus positiv.
Das Museum
ist die innovativste Kunstsammlung,
die es je gab.
Es ist ein unglaublicher Ort,
um Kunst zu präsentieren -
mit diesem riesigen,
massiven Betonbau.
Dennoch steht die Kunst
absolut im Mittelpunkt
und ist einfach atemberaubend.
Ich finde es aussergewöhnlich,
dass es das erste enzyklopädische
Museum ist, das mir bekannt ist,
das dreidimensionale Werke
privilegiert vor Bildern.
Das ist nicht diese
europäische New-York-Tradition.
Ich habe noch nicht alles gesehen,
aber wenn man sieht,
welchen zentralen Raum
die Skulptur einnimmt
in der Geschichte
der menschlichen Kultur,
dann denkt man,
dieses Museum hat was Neues gemacht.
Doch die Reaktionen
auf das neue Museum
waren nicht immer so zugewandt.
Das sagt
der ehemalige Architekturkritiker
der "Los Angeles Times",
Christopher Hawthorne:
Dies war das umstrittenste
Architekturprojekt in Los Angeles
seit mindestens einer Generation.
Das reicht mindestens
bis zur Walt Disney Concert Hall
von Frank Gehry zurück,
und vielleicht sogar
zum Getty Center von Richard Meier.
Und obwohl ich mir darüber
viele Gedanken gemacht habe,
habe ich immer noch keine
wirklich gute Erklärung dafür,
warum es so polarisierend war.
Es hat die Architekturszene vor Ort,
die Kunstszene und die Kritiker,
wirklich gespalten.
Die Leute hatten das Gefühl,
dass sie sich für das eine oder
andere Lager entscheiden mussten.
Nicht nur mussten für das Projekt
vier bestehende Museumsgebäude
weichen,
auch einen Schweizer Architekten
aus den Bündner Bergen,
der im grossen L.A. bauen sollte,
hielt man für keine gute Idee.
Es gab einige Bedenken hinsichtlich
der Wahl von Peter Zumthor,
weil er noch nie
in Amerika gearbeitet hatte,
geschweige denn in Los Angeles,
und noch nieein Projekt in dieser
Grössenordnung realisiert hatte.
Und die Tatsache, dass Michael
Govan, der Direktor des Museums,
ihn zwar nicht heimlich, so doch
eigenmächtig ausgewählt hatte,
ohne seinen eigenen Vorstand
darüber zu informieren.
Man reisst kein grossstädtisches
Museum mit vier Gebäuden ab,
in dem die Leute wunderbare
Familienerinnerungen gemacht haben,
und alle sagen einfach:
"Alles gut."
Und dann gab es von Anfang an
grosse Bedenken darüber,
dass das LACMA vorhatte,
all dieses Geld
für den Bau
eines neuen Flügels auszugeben,
ohne dass sich dadurch
die Ausstellungsfläche
tatsächlich vergrössern würde.
Tatsächlich
ist sie sogar kleiner geworden.
Grösse ist kein Thema.
Wen interessiert die Grösse?
Es geht um Qualität. Wir haben
Tausende Kunstwerke ausgestellt.
Ich wusste also, dass das nur
ein Vorwand für etwas anderes war.
Und die Kritik daran, wie viel
es gekostet hat, ist keine Kritik.
Ich möchte mehr Geld
für die Kunstinfrastruktur ausgeben,
weil das Geld in die Wirtschaft
fliesst und man Arbeiter bezahlt,
um Beton zu giessen. Was ist
daran schlecht? Mehr, nicht weniger.
Unterstützung erhielt Museumsdirektor
Govan auch vom L.A. County,
das 130 Mio.
aus der Staatskasse bereitstellte.
Doch das meiste Geld der 700 Mio. ¤
kam von privaten Geldgebern,
die Govan aufgetrieben hatte.
(Frau) And cut.
Am meisten Geld erhielt das LACMA
vom Filmproduzenten
und Multimilliardär David Geffen.
Auch die Scheichin von Katar
war spendabel
und George Lucas,
der Erfinder von "Star Wars".
Nach der Eröffnung
zeigt uns Zumthor noch mal,
worauf er besonders stolz ist.
Es sind speziell gemischte Farben
aus der Schweiz.
Ja, das ...
Das ist
aus dem Schwarz herausgearbeitet.
Zuerst machte er es schwarz.
Und dann das Rot auf dem Schwarz.
Das kommt aus dem Beton.
Die Struktur kommt aus dem Beton.
Der ganze Flügel hier
ist rot auf schwarz.
Und der auf der anderen Seite
ist schwarz.
Aber schwarz auf schwarz.
Das sieht man auch.
Und der mittlere ist blau.
Der ist auch
aus dem Schwarz herausgearbeitet.
Und es ist fantastisch,
wie das das Material herausholt.
Und das hat keine ...
Beizen ist ja das Gleiche.
Wenn man Holz beizt,
sieht man auch keine Pigmente.
Man denkt auch,
das kommt aus dem Holz.
Der 82-jährige Zumthor spielt
noch jeden Tag eine Partie Tennis,
auch in Los Angeles.
* Bewegte elektronische Klänge *
Manchmal fährt er auch raus
bis an den Strand von Santa Monica.
Denn dort ist das Licht,
das er für sein Museum braucht,
am schönsten.
* Bewegte elektronische Klänge *
SWISS TXT / Accessibility Services
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