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Mit Untertiteln von SWISS TXT
Grüezi und herzlich willkommen
zu "Gredig direkt".
Mein heutiger Gast stand schon
als Teenager vor der Kamera.
Er gilt als einer der vielseitigsten
und international gefragtesten
Schweizer Schauspieler,
auch, weil er immer wieder
mit extremen Rollen
für Schlagzeilen gesorgt hat.
In den letzten Jahren
wurde es ruhig um ihn.
Jetzt ist er zurück mit einem
selbstgeschriebenen Theaterstück
zu einem höchst aktuellen Thema.
Herzlich willkommen
bei "Gredig direkt", Joel Basman.
Vielen Dank.
Eine wahnsinnig lange Karriere,
obwohl Sie noch jung sind.
Angefangen mit 14,
vor der Kamera für "Lüthi und Blanc".
Dann ging es weiter,
viele bekannte Rollen,
bis nach Hollywood,
auch mit grossen Schauspieler/-innen
vor der Kamera: George Clooney,
Matt Damon, Cate Blanchett.
In den letzten drei Jahren
wurde es ruhig um Sie. Warum?
Das ist eine grosse Frage.
Da sind wohl verschiedene Faktoren
zusammengekommen.
Auf der einen Seite
ist das so in diesem Beruf,
dass gerade andere gebraucht
und gesucht werden.
Es gab keine Rollen für Sie?
- Nein.
Man möchte auch an
einem gewissen Standard festhalten.
Man muss auch extrem aufpassen, bis
wo die Kompromissbereitschaft geht
und wo es Qualitätsschäden gibt.
Und ...
Auf der Welt ist viel los.
Und die Art und Weise von Filmen,
die gedreht werden,
sind ...
sehr auf Streaming fokussiert.
Dort gibt es sehr klare Formeln,
was gerade angesagt ist.
Und wer oder was nicht angesagt ist.
Ist es der Vampir, der Zombie,
ist es Fantasy oder etwas anderes.
Am Schluss kommt es v.a. darauf an,
wie man mit einer solchen Krise,
wie ich es nennen würde ...
Man macht 23 Jahre etwas
und plötzlich ist es weg.
Da fragt man sich schon:
"Was ist passiert?"
Sie sagen
eine Kompromissbereitschaft:
Man muss selber entscheiden,
was man macht und was nicht.
D.h., Sie haben einen Anspruch
an sich selbst,
dass Sie nicht jede Rolle machen.
Sie hatten auch Angebote,
die Sie nicht machten.
Es gab vereinzelte Angebote,
die aber eher schockierend
als beruhigend waren.
Die gibt es immer.
Das ist auch okay.
Das sind die Momente, in denen man
wirklich überlegen muss.
Denn man muss auch Miete zahlen.
Man muss leben.
Klar muss man zweimal überlegen,
ob man das machen will.
Der Betrag wäre nicht so schlecht,
aber will ich in die Karibik
auf ein Schiff?
Mehr muss ich nicht sagen.
Dann entscheidet man sich dagegen
und schläft besser.
Aber es ist noch hart.
Sie meldeten sich auch beim RAV an.
Sie mussten auch Jobs annehmen.
Ich glaube, als Securitas.
Jetzt ist man Schauspieler
durch und durch.
Nagt das am Selbstwertgefühl?
Wie geht man damit um?
Das einzig Schockierende
für mich war ...
Es nagt nicht am Selbstbewusstsein,
etwas anderes zu arbeiten.
Ich kenne das.
Und ... Ich bin für mich allein
verantwortlich.
Ich muss arbeiten, sonst wird
der Kühlschrank nicht gefüllt.
Das Einzige,
was mich schockiert hat, war,
dass ich als
selbstständigerwerbender Künstler
keine Chance in diesem Land habe.
Ich bekomme kein RAV.
Ich war bei einer SVA,
der Sozialversicherungsanstalt.
Sie sagten,
ich müsse den Job wechseln.
Wir leben in einer solchen Welt.
Das sind Leute,
die das KV gemacht haben,
was ich nicht verwerflich finden,
aber glaubten, über mein Leben
entscheiden zu können.
Das waren krasse Momente für mich.
War es auch verletzend?
- Extrem.
Es war so:
Es ist vorbei mit dem Filmen.
Das hat in mir aber
eine Energie aufgebaut,
wo ich gecheckt habe: "Nein,
es ist nichts vorbei, Schätzchen."
Ich habe Hunger.
Ich brauche etwas zu essen.
Ich finde das Essen,
aber nicht bei euch.
Es war ein ernüchternder Moment,
als ich vor einem Jobcoach sass
und realisierte,
dass ich
einen Sekundarabschluss habe.
Ich werde in dieser Welt nicht
Fuss fassen können, um zu überleben.
Wir leben in der Schweiz,
nicht in Deutschland.
Sie mussten in diesen
zwei, drei Jahren lernen,
wieder mit sich
selbst zurechtzukommen.
Man spielt keine Rolle mehr,
sondern ist sich selbst.
Man ist Joel Basman.
Wie schwierig war das?- Horror.
Nein, was wirklich ...
und dafür bin ich dankbar ...
Wenn man in fünf verschiedene
Welten pro Jahr eintauchen kann -
die einen sind intensiver,
die anderen weniger
von den Geschichten,
die ich machen konnte -
ist das eine Einladung,
um von deinen Problemen wegzurennen.
Man hat immer Verständnis
von aussen,
dass man sich mit dem Zweiten
Weltkrieg auseinandersetzen muss.
Oder ein Gedicht auswendig lernen.
Oder herausfinden,
was eine dissoziative
Persönlichkeitsstörung ist.
Das hilft natürlich nicht,
sich zu fragen,
wer man eigentlich ist.
Verliert man sich
durch die Rollen selber?
Oder man sucht sich gar nicht erst.
Man muss nicht zwingend
verloren sein.
Ich bin jetzt 36
und hatte Phasen in meinem Leben,
in denen ich fragte,
wer ich eigentlich bin.
Was will ich?
Wir sterben alle.
Da müssen wir nicht schönreden.
Aber wer bin ich bis dann?
Was will ich bis dann?
Haben Sie es herausgefunden?
- Ich bin auf einem guten Weg.
Ich bin dankbar dafür,
weil ich mich schamlos
damit auseinandersetzen musste
und keine Ablenkung hatte.
Ich sass nicht rum und schaute nur
noch in meinen Badezimmerspiegel.
Aber es passieren
viele unterbewusste Dinge,
weil ich mich nicht mehr über Filme
oder Schauspiel definieren kann.
Das war wichtig für mich als Mensch.
In erster Linie bin ich Joel,
der als Junge auf die Welt kam.
Das sagten die Ärzte. Das war es.
Nicht, er sei Schauspieler
oder werde Architekt oder Arzt, usw.
Ich bin seit ich 13 war,
Joel, der Schauspieler.
Dafür bin ich sehr dankbar.
Dieser Schauspieler zeigt sich jetzt
in einer neuen Rolle.
Das bringt uns
zu einer weiteren grossen Frage.
Woher komme ich eigentlich?
Das bringt uns auf das Projekt,
das Sie sehr erfolgreich
neu gestartet haben.
Sie haben zum ersten Mal
ein Theaterstück geschrieben
und zum ersten Mal
stehen Sie auf der Bühne.
Das Stück heisst
"Sonja - ein Junkieleben."
Es führt uns zurück
in Ihre Vergangenheit.
Sie wuchsen im Kreis 4 in Zürich auf,
zur Zeit der grossen Drogenkrise.
Platzspitz
ist eines dieser Stichworte.
Sie arbeiten das jetzt
in diesem Theaterstück auf
anhand dieser Rolle, anhand
dieser Figur von Sonja Pfister.
Bevor wir über sie sprechen,
schauen wir kurz in das Theaterstück.
Hey! Hey, Jimmy!
Jimmy, hast du Serge gesehen?
Ich habe mit ihm abgemacht.
Jetzt bin ich Tausende Kilometer weg
von diesem Scheissziel,
um herauszufinden, dass ich
an der Quelle des Teufels lebe.
Es ist gleich.
Denn ich habe ja ...
Das ist Bonus.
Das ist ja ... Das ist Bonus.
Also ist das ja ... Das ist es ja!
Das ist es.
Sorry, ich wollte dir keine Angst
machen. Ich musste etwas klären.
Wer die 90er-Jahre in Zürich kennt -
ich habe sie auch
in Zürich verbracht -
sind einem diese Figuren bekannt.
Sie kommen einem bekannt vor,
offenbar auch Ihnen.
Bevor wir über die Figur sprechen -
warum eine Frau, warum Sonja?
Das ist eine berechtigte
und grosse Frage,
mit der ich mich erst viel später
auseinandergesetzt habe.
Das ist unbewusst passiert.
Es war immer Sonja, nie ein anderer
Name, nie ein anderes Geschlecht.
Es war immer Sonja.
Dann musste ich mich
damit auseinandersetzen. Wieso?
Ich behaupte, dass ich als Kind -
ich wuchs in der Brauerstrasse
bei der Bäckeranlage auf,
wir erlebten noch die Nachwehen.
Ich hatte nur positive Erfahrungen
mit weiblichen obdachlosen
Heroinsüchtigen.
Viel mehr als mit männlichen.
Sie haben die Kinder geschützt.
- Ja.
Klar hatte man Angst vor ihnen,
wenn sie den Switch machten.
Aber wenn ein Dude
in eine Wand geschlagen hat,
weil er auf dem Affen ist,
oder sich geprügelt hat oder
herumschrie oder was auch immer,
hatte man grosse Angst vor denen.
Man hatte Angst.
Bei den Frauen gab es Situationen,
in denen auf dem Spielplatz
die Kinder geschützt wurden.
Wir gingen trotzdem
nicht in den Sandkasten,
aber sie haben die anderen
aus dem Sandkasten verscheucht.
Sie machten tagsüber den Capo.
Eine Interaktion hat stattgefunden.
Weil ich dort mehr Eindrücke bekam
und nicht nur ...
... sondern sie auch von
einer anderen Seite kennenlernte.
Sie sagen selber,
Gewalt war eine Erfahrung,
eine andere war der Tod.
Sie haben auf dem Schulhof
tote Drogenabhängige gesehen.
Sie waren damals
acht- oder neunjährig.
Inwiefern prägt einen das?
Das Krasse ist, dass erst heute
wirklich bewusst wird,
was alles war.
Als Kinder merkten wir,
wenn das weisse Zelt und der
Mercedes kommen, ist jemand tot.
Wenn die Bullen nicht mehr kommen,
dann ist es das.
Wenn jemand so aussieht,
als ob er schläft oder nicht,
kann man einen leichten Stoss
gegen die Schulter geben.
Wenn sie steif sind, weiss man es.
Wenn sie so machen, leben sie noch.
Das war ein Game.
Wir machten uns nicht
darüber lustig. Es war einfach so.
Wir sahen nicht jeden Tag
Drogentote, aber das passierte auch.
Du arrangierst dich.
Du weisst,
bis wo du Fussball spielen darfst.
Wenn der Ball drüberrollt,
ist er weg.
Du gehst nicht ins Gebüsch.
Wir hatten einen Traum von Kindheit.
Wir mussten uns einfach arrangieren.
Man ging nicht
in irgendwelche Keller.
Ein paar Dinge
hat man einfach gewusst.
Du hast gewusst, wenn du gewissen
Hunden in die Augen schaust,
rennt er dir hinterher
und beisst dir in die Wade.
Solche Dinge.
Wenn man so sozialisiert wird -
wenn man sich
Ihre Rollenwahlen anschaut,
sind da viele Aussenseiter dabei,
viele schwierige Charaktere.
Ich sagte es in der Einleitung.
Auch viele extreme Charaktere.
Es geht vom Skinhead
über den Neonazi,
über körperlich behinderte Menschen,
auch über Aussenseiter
der Gesellschaft.
Ist das auch in dieser Jugend
zu suchen?
Haben Sie durch diese Erfahrungen
in der Jugend
mehr Verständnis für die Aussenseiter
der Gesellschaft?
Auf jeden Fall.
Das ist sicher essenziell.
Dafür bin ich
meinen Eltern auch dankbar.
Dass sie im Kreis 4 geblieben sind.
Auch als viele weggezogen sind,
die dachten, es sei nicht so Punk.
Sie würden doch lieber ...
- Und noch nicht gentrifiziert.
Es hat bereits angefangen.
Meine Eltern gehörten zu den Ersten.
Es war noch ...
Wir hatten
eine unglaubliche Nachbarschaft.
Es lief alles herum.
In jedem Zustand.
Es war normal,
dass an Strassenfesten eine Person,
die man ganz anders kannte,
plötzlich dort sitzt.
Du checkst: Ah, das ist die Cousine.
Das ist die Cousine
meiner Nachbarin.
Die kenne ich noch ganz anders.
Es verbinden sich alle.
Im Kreis 4 lernt man,
dass man Aids z.B.
nicht von einer Umarmung bekommt.
Dass man Menschen
in die Augen schauen kann,
auch wenn sie wackelig
auf den Beinen sind.
Dass die Polizei versucht,
das Richtige zu machen,
aber nicht immer das Richtige
gemacht hat,
v.a. wenn du die falsche Hautfarbe
hast. Und, und, und.
Ein Theaterstück
über eine Drogenabhängige.
Da stellt man sich die Frage,
wie viel Biografie dahintersteckt.
Sie sagten in einem Podcast:
Das sind diese aus dem Kontext
gerissnenen "Blick"-Sätze.
Danke, "Blick."
Ihr habt es wirklich nicht drauf.
Ich bin ein Mensch, der weiss,
dass er ein Suchtmensch ist.
Das ist extrem wichtig,
für sich herauszufinden.
Das kann jeder für sich entscheiden.
Wir sind umgeben
von legalen und illegalen Süchten.
Die illegalen sind nicht zwingend
schlimmer als die legalen.
Alkohol ist immer noch
das grösste Problem.
Aber es gibt harte Drogen
in dieser Stadt,
die sehr viel kaputtgemacht haben.
Ich rede nicht nur von Heroin.
Ich konnte herausfinden,
was mir guttut und was nicht.
Sie haben vieles probiert.
- Absolut.
Ich bin 36,
es wäre langweilig wenn nicht.
Ich will auch niemanden
in der Politik,
der so Scheisse
nicht ausprobiert hat.
Weil ... Come on.
Wir müssen uns nicht schönreden.
Aber wie geht man damit um?
Sind Sie labil oder jemand, der sich
im Griff hat und seine Grenzen kennt?
Ich habe meine Grenzen
herausgefunden.
Das ist wie bei allem.
Ich bin 36 und fände es erbärmlich,
wenn ich nicht
über Drogen reden könnte.
Ich will Kinder.
Ich will denen etwas sagen.
Ich will nicht sagen,
das sei der Teufel.
Ich spreche nicht über Drogen,
sondern über die einzelnen
Substanzen.
Das hat die Politik
noch nicht gecheckt.
Wir haben kein Drogenproblem.
Zürich hat ein Crack-Problem.
Wir müssen es beim Namen nennen.
Chur hat ein Crack-Problem.
Es ist keine offene Drogenszene,
es ist Crack. Google it.
Sie haben ein Stück in Zürich
und in Chur aufgeführt.
Im Sommer kommt es noch in Zürich
ins Kaufleuten.
Das war ein bewusster Entscheid,
denn es ist ein aktuelles Thema.
Wir haben mittlerweile eine
Crack-Epidemie in gewissen Städten.
Eine Billigdrogen-Epidemie.
Es ist ein Stück,
das sehr zeitgenössisch ist,
obwohl es in den 90er-Jahren
und beim Platzspitz spielt.
Absolut.
Es ist neben der Opioid-Krise,
die wir in Amerika haben,
die einem Gesundheitssystem
zu verschulden ist,
auf das wir nicht weiter
eingehen müssen.
Die Pärke, die ich von früher kenne,
sind genau dieselben Ecken.
Es gibt zwei, drei neue,
aber es ist das gleiche Bild.
Jetzt sind es Glaspfeifen
und keine Spritzen.
Aber wenn die Politik nicht checkt,
was Crack macht,
bleibt es ein Problem.
Crack ist nicht einfach eine Droge.
Man muss herausfinden,
was es im Kopf macht,
im Bauch macht,
was es mit einem macht.
Wie lange ist jemand drauf?
Hat man Hunger? Durst?
Ist man ... was weiss ich?
Ich weiss nicht, ob die Politik
das so aussprechen kann.
Es ist einfach wieder ein Gift.
Wissen Sie es?
- Es wäre lächerlich, wenn nicht.
Es gibt im Kreis 4
immer noch einen Laden.
Ich will wissen,
was in unserem Gebiet läuft.
Dann findet man es heraus.
Bis heute gibt es Streitpunkte,
was Crack ist.
Aber was es macht,
sollte man herausfinden,
wenn man Prävention machen will.
Muss man es selbst erlebt haben?
- Nein.
Das habe ich nie angerührt. Es gibt
Teufel, mit denen man nicht tanzt.
Ich bin nicht einmal
durchs Drogenalphabet.
Aber ... Das ist eine Substanz,
die muss man wirklich ... Das ist
eine andere Kraft, eine andere Liga.
Wenn man die als weitere Druffis
abtut, dann viel Spass.
Es gibt Teufel,
mit denen man nicht tanzen soll.
Dieser schöne Satz
gilt auch für Ihre Karriere.
Wir sind bei Ihren Rollen
und den vielen Filmen.
Sie haben sich immer wieder
ausgezeichnet.
Auch durch das Spiel
mit dem Extremen,
auch mit Persönlichkeiten,
mit Rollen,
die tatsächlich
mit dem Teufel getanzt haben.
Schauen wir uns einen kleinen
Zusammenschnitt dieser Rollen an.
Es begann sehr früh
mit "Lüthi und Blanc".
Biberli oder Chips?- Ein Biberli,
bin ich weich oder was?
Was ist los?
Warum redest du nicht mehr mit mir?
Weil du ein Schwein bist!
Du hast uns alle belogen.
Belogen und beschissen.
Du hast Mama
mit diesem alten Sack betrogen.
Ich bin froh, wenn du weg bist.
Schauen Sie, Herr Stürm,
da ist Ihre Schreibmaschine.
Sie sind zur Fahndung
ausgeschrieben.
Ausgeschrieben? Ich?
Schreib mehr!
- Dann wird es nicht gut.
Sie werden sich fragen,
wer Kafka ist.- Sollen sie.
Schau, der Herr tötet sich.
Kafka, Stürm, Neonazi.
Sie haben mit grossen gespielt,
Christoph Walz war u.a. dabei.
Sie verschreiben sich
der Lee-Strasberg-Schule,
dem Method Acting, wo man ...
Sie schauen skeptisch:
War das kein bewusster Entscheid?
Wo man sich in diese Rollen
hineinsteigert.
Nein, Lee Strasberg ist es nicht.
Aber ja.
Geht auf Stanislawski zurück?
- Genau.
Dass man sich
mit einer Rolle identifiziert,
sehr lange recherchiert,
z.T. in diesen Rollen aufgeht,
sich sogar in diesen Rollen
ansprechen lässt.
Daniel Day-Lewis
ist ein ganz extremes Beispiel.
Arbeiten Sie so oder nicht?
- Nein.
Ah, okay.
Ich brauche es nicht 24/7,
sonst muss ich in die Klinik.
Sonst kommt man nicht mehr
aus der Rolle.
Hygiene, Hygiene.
Das verstehe ich nicht.
Ich verstehe es nicht,
es geht auch anders.
Man muss nicht 24/7
mit der Rolle leben.
Wem es guttut, soll es machen.
Aber es soll nicht heissen,
dass das das Plus-Ultra
des Schauspiels ist.
Kann man es halb machen?
- Es ist nicht halb.
Es ist eine Art, bei der man glaubt:
So findet man die Rolle.
Aber die Rolle ist nicht nur: Ich
wasche mich nicht. Das hilft alles.
Aber du musst hier drin ...
Hier drin musst du dabei sein.
Das kann alles helfen.
Aber der anstrengende Teil
ist der Research, finde ich.
Und den Research
muss man sauber machen.
Das ist ... Ich liebe Dokus.
Und gute Dokus
haben einen guten Research.
Und dann fangen wir
beim Psychopathologischen an.
Bei allem, was Traumata ... Eben:
Das ist meine Form, heranzugehen.
Ich sehe es eher
aus einer analytischen Sicht.
Die psychotherapeutische Sicht
finde ich viel spannender,
weil ich mit Dingen arbeiten kann,
die ich überall anschauen kann.
Ich kann Experten kontaktieren,
die mir sagen können, warum ich
meine Mutter 18-mal niedergestochen
habe und nicht zweimal.
Das ist nicht der komplexeste Fall
à la Overkill und emotional.
Man weiss meistens,
es ist jemand Angehöriges usw.
Bis hin zu:
Wieso hat er Angst vor dieser Frau?
Wieso hat er Angst vor ihr? Was ist
das Problem? Woher kommt das?
Wieso hat er Angst
vor dieser Situation?
Psychologisch gesehen
war "Kafka" eine spannende Reise:
Was war das für ein Mensch?
Es gab so vielen Spekulationen.
Denn es gibt niemanden,
der etwas bestätigen kann,
was mir wiederum Freiraum gibt.
Dann fängt man so an:
Dann warst du 13,
das ist der Brief, als du 13 warst.
Dann hast du anders geschrieben
als mit 14. Was ist da passiert?
Das klingt sehr intensiv.
- Das auf jeden Fall.
Auch wenn es kein Method Acting ist,
wie man es kennt,
besteht doch immer die Gefahr,
dass man nicht mehr herauskommt.
Dass es einen einnimmt.
Dass es einen fast überschwemmt.
Kennen Sie diese Gefahr?
- Auf jeden Fall.
Dass es auch omnipräsent wird.
Es ist wie eine schwache Form von:
"Jetzt ist ein Kind da."
Man spricht die ganze Zeit davon.
Man zeigt die ganze Zeit Dinge.
Alles dreht sich um das.
Man zeigt ein T-Shirt. "Ah,
das wäre schön für diese Rolle."
"Ich könnte das mit dem Glas ein-
bauen." "Das Handy wäre auch gut."
"Vielleicht habe ich doch
einen Akzent." Und, und, und.
Manchmal ist es okay,
mal auch belastend, mal nervig.
Dann kommt es darauf an, von was
für einer Geschichte wir reden.
Bin ich gerade ein Nazi,
der Minen entschärfen muss?
Und alles, was ich sehe,
erinnert mich daran.
Das macht etwas mit deinem Kopf.
Dein Kopf checkt nicht,
dass du nicht der Nazi bist
am Strand und Minen entschärfst.
Das checkt dein Kopf nicht ganz.
Ein Teil schon, aber ein
anderer Teil macht den Mist mit.
Und ein anderer Teil ist
in dieser Panik, in diesem Stress.
Das ist extrem ... Das muss man
unbedingt im Auge behalten.
Das ist so individuell
bei den Rollen.
Man kann das wirklich nicht ...
Das kann man nicht
über alle drüber stülpen.
Suchen Sie da z.T. auch Hilfe?
Ihre Schwester arbeitet im Bereich
Psychoanalysen, Psychiatrie.
Sucht man da auch Hilfe?
Fragt man nach,
wie man das am besten angeht?
Man sollte nie bei der Familie
zur Therapie.
Aber ... Ja, natürlich.
Wie vieles andere,
genauso wie Sport und guter Schlaf,
gehört eine gute Therapie
auch als Werkzeug
zu einem gesunden Verstand,
finde ich.
Das ist meine Meinung.
Mir tut es gut, wenn ich ab und zu
etwas abladen kann.
Wenn ich dann projektbezogen
arbeiten und fragen kann,
ob es Sinn macht, da bereits
reinzugehen, oder ob es okay ist,
wenn ich mich erst in zwei Wochen
in die psychotischen Zustände
hineinlese usw.
Because some shit is dangerous.
Gerade weil es
gefährlich werden kann:
Wie gehen Sie
mit der Aussenwahrnehmung um?
Die "SonntagsZeitung" schrieb mal:
Man liefert sich diesem Risiko aus.
Wenn man keinen Sympathieträger
spielt, besteht die Gefahr,
dass man so angeschaut wird,
oder dass es schnell heisst:
"So ist Joel Basman."
Ist das eine Gefahr?
Ehrlich gesagt,
hatte ich da nie Angst,
weil die Menschen am Ende des Tages
eh denken, was sie denken.
Trotzdem sind das die spannenden
Rollen.- Absolut.
Wenn die Rolle stimmt ...
Mein Credo oder das meiner Agentur
ist nicht:
"Joel Basman
will nur schlimme Rollen spielen."
Es sind auch diejenigen mit Ecken
und Kanten, die dann die Bösen sind.
Das sind ja auch alles Wörter,
die zu einfach sind.
Ich sage Komplexiti...,
Komplexizität ...
Komplexitizität? Nein, ich finde
das Wort nicht.- Komplexität?
Yes, danke schön.
Die Komplexität einer Rolle
ist natürlich spannend,
wenn du ein Täter wirst.
Ich will das nicht schönreden,
aber ich will es verstehen.
Das andere würde Sie
nicht gross interessieren?
Wenn es gut geschrieben ist: immer.
Ein gutes Drehbuch ...
Da bin ich einen Tag oder 30 Tage
dabei, das ist mir dann egal.
Denn ein gutes Drehbuch
ist einfach eine Freude.
Wenn man ein Teil dieser Geschichte
sein kann, ist es mir egal,
ob ich der Hausmeister bin,
der Agent oder was weiss ich.
Es ist egal,
ob es drei Drehtage oder 20 sind.
Und am Ende
entscheidet doch die Regie.
Ich ging
an viele Konstellations-Castings,
wo es auch andere Rollen gab,
für die ich infrage gekommen wäre.
Läuft ein Konstellations-Casting so,
dass gesagt wird, man will dich,
aber die genauen Rollen für den Film
gibt es noch nicht?- Genau.
Z.B. wenn es
fünf junge Hauptrollen hat.
Zwei sind Geschwister oder ein Paar.
Dann muss man schauen,
dass die Clique funktioniert.
Dann erhält man meistens eine Mail:
"Wir schauen dich auch für Mark an."
"Aber wir schauen dich
eher für eine andere Rolle an."
Im Verlauf des Castings merke ich:
Ich spiele nur noch Mark.
Ich bin der Heroinsüchtige. Ich
merke, es geht in diese Richtung.
Alles tolle Rollen in diesem Fall,
aber am Ende entscheidet die Regie.
Joel Basman, ich weiss nicht,
ob Sie es noch wissen:
Wir haben uns vor zehn Jahren
mal getroffen.
Auf einem Filmset in London,
wo Sie "Late Shift" gedreht haben.
Ah, ja, krass.
Ich habe dort vorbeigeschaut.
Man sieht Sie hier auf dem Set.
Man sieht auch,
wie gross diese Vorbereitungen waren,
wie gross das Team ist,
wie klein auch teils die Rolle ist.
Ich habe Sie
damals schon etwas gefragt,
was mich heute noch interessiert:
Wagt man sogar,
von ganz Grossem zu träumen?
Klar sagt man nicht Nein,
wenn Hollywood anruft.
Aber es ist nicht so,
dass ich eine Liste zu Hause hätte,
auf der Hollywood, Hollywood
und dann andere Punkte stehen.
Aber ich glaube, das ist
auch der Vorteil der heutigen Zeit.
Es ist möglich, viel in
verschiedenen Ländern zu arbeiten.
Es heisst, als Kind hätten Sie schon
Oscar-Reden vor dem Spiegel geübt.
Ist dieser Traum immer präsent?
- Ich weiss nicht, woher das kommt.
Denn ich habe noch nie
eine Oscar-Rede geübt.
Sie haben das nie gesagt.
Aber ich habe kürzlich ein
altes Tagebuch von mir gelesen.
Da habe ich mit 13 geschrieben, dass
ich ein goldenes Männchen will.
Also doch. Das Ziel ist vor Augen.
Das ist vor Augen,
aber es ist nicht der Hauptantrieb.
Gilt also noch, was Sie
vor zehn Jahren gesagt haben?
Die letzten paar Oscar-Verleihungen
haben mich nicht so gerührt.
Aber man will diese verdammte
Statue. Man will sie einfach.
Wenn das das Höchste deiner Sparte
ist, dann willst du das.
Wenn du Fussball spielst, willst du
die Champions League, den WM-Pokal.
Ich bin heute an einem Punkt,
an dem ich meine Qualität
nicht darüber definieren würde,
ob ich diese Statue habe oder nicht.
Aber ich würde sie
gerne in meine Küche stellen.
Aber man muss auch verstehen,
was die Oscars sind.
Und die Oscars sind die Oscars.
Und man muss auch verstehen,
wie die Industrie funktioniert.
Sie haben es zu Beginn des Gesprächs
angesprochen:
Es ist ein unglaublich hartes
Business. Wird es noch schwieriger?
Haben Sie das Gefühl,
früher war es einfacher?
Entwickelt oder verändert sich etwas?
Vielleicht auch
als Schweizer Schauspieler,
was es einem schwieriger macht?
Ich denke, was sicher passiert,
ist die Technologie.
Ich sehe es so:
Ich habe mit Schauspielern
angefangen, als man ...
Es war schon
auf dem absteigenden Ast,
das auf Film zu drehen,
wie das Kino funktionierte.
Es hatte schon Änderungen gegeben.
Man spürte, dass etwas passiert.
Netflix kam.
Es gab schon Verunsicherungen.
Digitale Kameras kamen plötzlich.
Dann explodierte es.
Da, wo es jetzt ist, wie es ist.
Das sind Dinge, die passieren.
Wir sind in den 20er-Jahren.
In 100 Jahren
lachen sie über diesen Wechsel.
Genauso wie wir sagen:
"Was, dann hatten sie Stummfilme?"
"Ah, dann musste der Kameramann
nicht mehr selber drehen."
"Er fiel nicht mehr in Ohnmacht,
weil es unter dem Tuch heiss wurde."
Das ist das Einzige, woran man sich
immer adaptieren muss.
Das ist auch eine Riesenchance
für Schauspieler.- Genau.
Und damit hatte ich manchmal
auch meine Probleme.
Mit dem ganzen Social Media und so.
Ich merkte, dass die Qualität da
keine Rolle mehr spielt.
Aber niemand wartet auf dich.
Wie kann ich da die Waage halten,
dass ich mir im Spiegel
in die Augen schauen
und trotzdem meinen Job machen kann,
den ich mag und auch gut bin?
Man ist gut, spielt aber mit Leuten,
die vielleicht noch besser sind.
Zumindest welche, die bekannter sind.
Ich habe es angedeutet,
die grossen Hollywood-Stars.
Wie besteht man neben denen?
Anders gefragt:
Wenn man mit einem John Goodman,
Rami Malek oder Cate Blanchett
vor der Kamera steht,
ist man noch mehr unter Druck
oder geniesst man es auch?
Die ersten zwei, drei Mal, als ich
mit solchen Leuten drehte ...
Cate Blanchett
war die erste grösste ...
Und eine, die ich
auch wirklich gekannt habe.
Ich finde sie
eine grossartige Schauspielerin.
Ich habe praktisch jeden Film
gesehen.
Da konnte man mich nicht brauchen.
Nein.
Da ist man in Schockstarre.
Denn sie ist einfach da.
Ich war 18 oder 19.
Ich stand dort und konnte
nicht aufhören, wegzuschauen.
Diese Leute haben also eine Aura?
Solche Leute kommen auf das Set
mit einer Entourage.
Du kannst gar nicht
nicht hinschauen.
Es ist wie eine Königin, die ankommt
und in einem Echo angekündigt wird.
Sie kommt,
she's coming, she's coming.
She's coming, she's coming.
Du bist dort und weisst,
dass es bald losgeht.
Wir drehen diese Szene.
Wirke mal etwas entspannt!
Dann kommt sie und sagt: "Hoi."
Du sagst: "Hallo."
Du willst einfach
deinen Text nicht vergessen.
Das hat sich mit der Zeit
schon entspannt.
Das sind einzelne Tage,
an denen du diese Leute triffst.
Mit Rami Malek
habe ich 20 Tage gedreht.
Wir waren zusammen in Montenegro,
an einem Ort,
wo man niemanden kennt,
wo es nichts gibt im Sinne von ...
Da ruft man halt man an:
"Kommst du auch ins Restaurant?"
Dann verbringt man etwas Zeit.
Während dieses Drehs erhielt er die
Zusage für die Rolle von Mercury.
Er ist ein supernicer Dude.
Man wird nicht best friends,
aber wir sind Arbeitskollegen.
Und man wird für voll genommen.
- Und man wird z.T. auch gelobt.
Wir haben etwas gefunden: George
Clooney hat mit Ihnen gedreht.
Er sagte folgenden Satz
über Joel Basman.
Joel spielte mit zwei alten Hasen
im Filmgeschäft:
Bill Murray und Bob Balaban.
Und wir hatten die Szene
innert 2 Std. im Kasten.
Ihr solltet stolz auf ihn sein.
Er ist ein toller Schauspieler.
He's a wonderful actor.
"Wonderful actor"
aus dem Mund von George Clooney.
Ist die Schweiz genug stolz auf Sie?
Fühlen Sie sich wertgeschätzt?
Wie kann ich es diplomatisch
ausdrücken?- Also: Nein?
Ich habe nie etwas
von der Schweiz erwartet.
Es ist meine Verantwortung,
meine Karriere.
Aber ich sehe, wie es
bei anderen aus anderen Ländern ist.
Mehr sage ich nicht.
Sie sagten vorher im Gespräch,
es sei nicht einfach
als Künstler in der Schweiz.
Absolut. Dazu kommt auch etwas,
was wir nicht unterschätzen dürfen:
Unsere Sprache
sprechen 2,5 Mio. Menschen.
Das ist wirtschaftlich gesehen
nicht spannend.
Und es ist einfach eine Zahl.
Es gibt nicht irgendwo in Kanada
noch 800 Mio. von uns.
Es sind 2,5 Mio.,
die diese Sprache beherrschen.
Und Basler schauen vielleicht nicht
mal gerne Filme auf Zürichdeutsch
oder umgekehrt.
Das gibt es auch noch.
Ich weiss nicht,
ob ich jeden Dialekt 1,5 Std.
in einem Film schauen würde.
Das sind alles Dinge,
von denen ich finde,
die könnte man als Qualität nutzen
und nicht als Hindernis sehen.
Aber ich bin ja nicht
der Chef von SRF.
Offensichtlich fehlt es auch hier
an Angeboten.
Man könnte sagen, Sie hatten oder
haben einen kleinen Fuss in der Tür.
Wenn Clooney
so etwas über Sie sagt,
denken Sie dann:
"Ja, ja, der war einfach nett",
oder könnten Sie sich vorstellen,
Clooney hätte die Karte Joel Basman
noch in der Kartei
und könnte sie wieder herausholen?
Wo hört es auf?
Man muss verstehen,
dass eine Produktion wie Clooney -
egal, welche Produktion er macht ...
Wenn die z.B. in Deutschland drehen,
dann casten sie Rollen.
Rollen, die vielleicht mal
einen Satz oder vier Sätze haben.
Wir sprechen
von ein bis drei Drehtagen.
Deine Rollennummer ist 38, 39, 42.
Im zweistelligen Bereich,
aber unter 50.
Nummer 1 bis 10, das sind
die Rollen - so nennt man das.
Und ... ähm ...
Dort sind auch die grossen
Nebenrollen drin usw.
Dann gehen sie zu den Castern und
sagen, sie hätten deutsches Geld,
das sie in Deutschland
an Deutschen ausgeben müssten,
die in Deutschland versteuern.
Das Gleiche machen sie in Frankreich
und in der Schweiz,
wo sie nicht so oft drehen.
Und das ist ein Politikum.
Da kann ich noch so viel wollen
und kennen.- Und noch so gut sein.
Dann ist wie klar ...
Das ist nicht immer der Fall.
Eine Regie kann auch
auf jemanden bestehen,
der in den ersten zehn Rollen ist.
Denen ist das meistens egal.
Es ist von Vorteil, wenn das Geld
da versteuert wird, wo es herkommt.
Das sind alles Aspekte,
die extrem viel entscheiden,
wie ein Film zustande kommt.
Und warum jemand aus Australien
plötzlich besetzt wurde.
Ja, es sind auch 3 Mio.
von Australien drin.
Das Ganze ist also komplexer,
als uns bewusst ist.
Das soll nicht heissen,
man könne sich einkaufen.
Aber dort, wo Kohle herkommt,
muss Kohle ausgegeben werden.
Gibt es noch Rollen 1 bis 10,
von denen Joel Basman träumt?
Ich muss ehrlich sagen: Alle meine
Traumrollen waren keine Traumrollen.
Sie kamen einfach zu mir.
- Sie werden zu Traumrollen.
Ich hätte nie gedacht,
dass sie mich für die wollen.
Das sind die Momente, die du fei-
erst, weil jemand das in dir sieht,
von dem du nie gedacht hättest,
dass das jemand in dir sieht.
Positiv wie negativ natürlich.
Und jetzt mit dieser neuen Rolle:
"Sonja", auf der Theaterbühne,
wo Sie sagen, das sei ...
Alle sagen, Schauspieler,
die Theater spielen,
das habe etwas unglaublich Nahes
und etwas sehr Präsentes.
Könnte das eine Möglichkeit sein, wie
wir Sie in Zukunft noch mehr sehen?
Auch auf neuen Bühnen?
- Auf jeden Fall.
Es ist wichtig, dazu zu sagen:
Wie das Theater zustande gekommen
ist, ist sehr unkonventionell.
Angefangen hat es ...
Mit Regisseur Michael Steiner, der
bekannt ist durch Filme mit Ihnen.
Genau, Michael Steiner und ich
hatten beide keine Arbeit.
Wir dachten: "Let's try it."
Ich improvisierte, er tippte.
Wir nahmen es auf.
Wir sassen nochmals hin, über-
arbeiteten es, schrieben nochmals.
Dann diese Szene ... In
einem Prozess von mehreren Wochen.
Das Geld brachten wir
mit einem Crowdfunding zusammen.
Die Stadt Zürich gab uns kein Geld,
was auch okay ist.
Denn es war wieder so ein Moment,
wie als die SVA fand,
ich müsse einen anderen Job suchen.
Nein, ich mache es anders.
Und ähm ...
Dann ist es jetzt das, was es ist.
Damit haben wir nicht gerechnet.
Unsere Rechnung war 80 % Auslastung,
wir machen keine Schulden.
Das war der Plan.- Und da läuft es
jetzt schon einiges besser.
Es ist weit entfernt
von 80 % Auslastung.
Für mich ist es etwas vom Schönsten,
so zu arbeiten.
Das ist ...
Dieser direkte Kontakt
und die 1,5 Std. zu liefern,
das hast du nicht beim Film.
Und das immer
vor einem ausverkauften Haus.
Wir sind schon fast am Schluss.
Wenn man sich
dieses Theaterstück anschaut:
Es ist ein Ein-Personen-Stück,
und da ist einfach jemand,
der spricht ...
Hat es etwas Beckett-mässiges?
"Warten auf Godot"?
Worauf warten Sie noch?
Ganz ehrlich: Ich warte nicht.
Ich warte nicht, ich mache.
Keine Zeit zum Warten.
Nein.
Ich will Ruhe, aber ich warte nicht.
Warten ist das falsche Wort.
Dann sind wir
schon fast beim Schlusswort.
Ich habe einen schönen
Satz von Ihnen gelesen:
"Ich bin gesund grössenwahnsinnig."
Gilt der noch? Braucht man das?
Auf jeden Fall. Ich nenne es immer
"Leave the humble jacket on".
"But ..." Nein, das darf ich
nicht im Fernsehen sagen.
Immer schön humble,
aber hungrig bleiben.
Also bescheiden
und auch auf dem Boden bleiben.
Aber wo führt
dieser Grössenwahnsinn noch hin?
Kann man sich das vorstellen oder
überraschen Sie sich gern selbst?
Da sind viele Projekte
in der Pipeline.
So wie ich jetzt arbeite,
werde ich nur noch arbeiten.
Ich hörte, es komme noch etwas
Grosses dieses Jahr. Stimmt das?
Dieses Jahr wird auf jeden Fall
etwas Grosses gedreht, ja.
Kann man darüber reden?- Nein,
darüber kann ich noch nichts sagen.
Ausnahmsweise darf ich mal wieder
drehen. Es ist richtig gutes Zeug.
Es ist nicht mit Clooney.
Aber es ist etwas richtig Schönes,
etwas richtig Gutes.
Und jetzt reiten wir mal
diese Sonja-Welle.
Wenn eine Welle ins Wasser fällt,
kommt meistens eine zweite.
Es bleibt also spannend.- Dann
lassen wirdas als Schluss gelten.
Und der Kreis dieses Gesprächs
hat sich geschlossen.
Vielen herzlichen Dank, dass Sie hier
waren und alles Gute für die Zukunft.
Joel Basman, vielen Dank.
- Sehr gern.
Vielen Dank Ihnen,
dass Sie dabei waren.
"Gredig direkt" gibt es
auch als Podcast unter srf.ch/audio.
Besten Dank, eine gute Zeit
und bis zum nächsten Mal.
Auf Wiedersehen.
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Sabine Näpflin, Romina Leichtle