.
"Eindeutige Diagnose:
Das ist die Gürtelrose."
Das sind ...
... Schmerzen,
die kann man gar nicht beschreiben.
Herpesviren braucht echt niemand
und dennoch haben wir sie fast alle.
Sie schlummern in unserem System,
können jederzeit ausbrechen
und einem das Leben
so richtig schwer machen.
Jetzt kommt's.
- Jetzt kommt's. Entschuldigen Sie.
Ich muss noch einmal.
Da beginnt die Allodynie-Zone.
Man könnte fast
von einer Volkskrankheit sprechen.
Ich mache heute
meine erste Gürtelrose-Impfung.
Der Hausarzt
hat mich darauf aufmerksam gemacht,
dass es vielleicht
Nebenwirkungen gibt.
Darauf habe ich natürlich
nicht so Lust.
Jetzt bei "Puls":
Was machen,
wenn Herpesviren erwachen?
Mit Untertiteln von SWISS TXT
In Schlieren in der Kletterhalle
sehen die Wände etwas aus
wie die Haut von Betroffenen:
Gürtelrose
kommt mit Blasen und Schmerzen.
Ich möchte die Erfahrung nicht machen
und hatte bis jetzt Glück.
Dieser junge Mann aber weiss,
was es bedeutet.
Vor zwei Jahren
erwischte ihn eine Gürtelrose.
Hi.
- Hoi, Alex. Hoi.
Wow, wie hoch war das?
- So 12 m.
Okay.
- Ja.
Alex, kannst du erzählen, wie das
mit der Gürtelrose angefangen hat?
Ich hatte die Woche vorher Covid
und es war verhältnismässig
eine leichte Covid-Erkrankung.
Dann fing ich einfach zu früh
wieder mit dem Sport an.
Dann kriegte ich einen Pickel am
Rücken und seitlich einen Ausschlag.
Du hast alles dokumentiert.
- Ja.
Darf ich mal sehen?
- Ja, klar.
Das Weisse -
ist das schon eine Creme?
Ja, ich dachte: "Bepanthen,
weil's ein Ausschlag ist."
"Ich schmiere mal Bepanthen drauf."
- Das half aber nicht.- Nein.
Wie hast du dich
in dieser Zeit gefühlt?
Da war es noch okay.
Also, da ...
Da ging es mir echt noch gut.
Ich ging auch noch klettern
und spielte noch Squash.
Ich habe sämtliche Dinge gemacht.
Gürtelrose mit 34.
- Ja.
Das ist ziemlich früh.
- Das ist ziemlich früh, ja.
Bei 17'000 Leuten pro Jahr
bricht Gürtelrose aus.
Zwei Drittel sind dann schon über 50,
nur einen Drittel trifft es jünger.
Als du die Fotos gemacht hast:
Hattest du einen Verdacht,
was es sein könnte?
- Nein, nicht wirklich.
Einfach ein blöder Ausschlag.
- Ja.
Aber ich dachte dann schon,
das müsse man abklären.
Irgendwas sei es ja.
- Ja.
Deswegen habe ich sofort
meine Hausärztin kontaktiert.
Ich rief sie an und sie meinte,
ich solle Bilder und Videos
schicken.
Das grosse Ding schmerzt etwas.
Und die kleineren Flecken hinten
jucken ganz leicht.
Dann sagte sie:
"Eindeutige Diagnose:
Das ist die Gürtelrose."
Darf ich schauen, was sie schrieb?
- Klar.
"Würde auf jeden Fall behandeln."
"Maile dir das Rezept.
So rasch als möglich beginnen."
"Wenn du nicht behandelst,
ist das Risiko von Nervenschmerzen -
die können lange bleiben - grösser."
- Mhm.
Da wurde dir klar:
"Das klingt relativ ernst", oder?
Klingt relativ ernst, ja.
- Ja, ja.
Du gingst dann in die Apotheke.
Sie schreibt ja: "Rasch behandeln."
Hast du dir das zu Herzen genommen?
- Ja.
Eine halbe Stunde später
war ich in der Apotheke
und nahm dann
auch schon die erste Tablette ein.
Diese kleinen Bläschen
sind der Ursprung der Gürtelrose:
Wilde Blattern.
Alle, die sie mal hatten, tragen
ab da Gürtelrose-Erreger in sich -
die humanen Herpesviren
vom Typ Varizella-Zoster.
Die Bläschen der Wilden Blattern
gehen ja wieder weg,
aber die Viren bleiben im Körper.
Sie schlummern in den Nervenknoten
entlang unseres Rückenmarks.
Wenn unser Immunsystem schwächelt,
sei das durch ...
... kann das Varizella-Zoster-Virus
erwachen.
Es vermehrt sich, wandert den Nerven
entlang Richtung Hautoberfläche
und löst Herpes Zoster aus.
Auf Deutsch: eine Gürtelrose.
Beim typischen Ausschlag
bilden sich Bläschen
in einem begrenzten Hautstreifen
auf einer Körperseite und in Gruppen.
Varizella-Zoster-Viren
schlummern in 95 % der Bevölkerung.
Bei jedem und jeder Dritten davon
bricht irgendwann im Leben
eine Gürtelrose aus.
Für einen Spezialisten,
der mit den Folgen konfrontiert ist,
ist das nicht wenig.
Man könnte fast
von einer Volkskrankheit sprechen.
Bei zwei Drittel der Betroffenen
verläuft die Gürtelrose
eigentlich komplikationslos.
Aber bei einem Drittel
gibt es tatsächlich Komplikationen.
Darum ist Respekt angebracht.
Ganz wichtig ist eben,
dass man die kritischen,
gefährlichen Gürtelrose-Situationen
rasch erkennt
und entsprechend behandelt.
Haben Sie Fragen
zu Lippen- oder Genitalherpes,
zu Wilden Blattern oder Gürtelrose?
Fachleute aus Dermatologie,
Hausarzt- und Schmerzmedizin
geben Auskunft -
jetzt im Live-Chat auf srf.ch/puls.
So, Roland.
- Hast du Durst?
Ja.
Ich bin fertig auf dem Laufband.
Seit 23 Jahren trainiert Alojz Dovnik
im gleichen Fitnessclub.
Er kennt darum fast jeden hier.
Du machst das richtig.
- Ja.
Und er ist eigentlich topfit
für sein hohes Alter.
Auch noch mit 82 zieht er
sein Training konsequent durch -
dreimal pro Woche.
Das Pflaster am Kopf hat übrigens
nichts mit unserem Thema zu tun.
Was ihn plagt,
sieht man ihm nicht an.
Die grösste Last für Alojz
sind nicht die 12-kg-Hanteln,
sondern
die ständigen Nervenschmerzen,
die einfach nicht verschwinden.
Ich sage Ihnen,
ich muss die Zähne zusammenbeissen.
Es zieht richtig zusammen.
Zwischen 50 und 70
verdoppelt sich das Risiko
für einen Gürtelrose-Ausbruch.
Im Alter sieht man auch häufiger,
dass die Bläschen zwar abheilen,
aber der Schmerz bleibt.
Genau das ist Alojz passiert.
Vor sieben Jahr war er
mit heftigen Schmerzen im Notfall.
Die Ärzte vermuteten ein Herzproblem,
fanden aber nichts.
Alojz ging wieder nach Hause.
Kommst du mit?
- Ja.
An eine Gürtelrose
dachte anfangs niemand -
mit fatalen Folgen.
Auf dem Notfall waren
die typischen Bläschen noch nicht da,
erst zu Hause tauchten sie auf.
Plötzlich sehe ich
im Spiegel im Badezimmer,
dass ich am Rücken
alles voller Blasen hatte.
Das sind ...
... Schmerzen,
die kann man gar nicht beschreiben.
Man kann das nicht beschreiben.
Ich dachte, in drei, vier Wochen
sei das wieder gut.
Anfangs lag ich praktisch
ein Jahr lang im Bett.
Anderthalb Jahre lagst du im Bett.
Mhm.
Er ging nur duschen und essen.
Der Post-Zoster-Schmerz begleitet das
Ehepaar Dovnik schon sieben Jahren.
Wenn es zu viel wird,
klebt Brigita Dovnik ihrem Mann
ein Schmerzpflaster auf den Rücken.
Ein Tropfen auf den heissen Stein.
So, jetzt ist gut.
Die Situation
ist für beide schwierig.
Scheisse.
Aber dass sie zusammenhalten,
ist für Dovniks selbstverständlich.
Ja, sonst wären wir
nicht so lange zusammen.
Später begleite ich Alojz Dovnik
noch zu seinem Schmerzspezialisten.
Zuerst treffe ich mich aber noch
mit meiner "Puls"-Kollegin
Regula Zehnder.
Sie arbeitet in der SRF-Radio-Hall.
Hoi zusammen.
Regula, hast du schnell Zeit?
Ja, ich bin gerade fertig.
Wunderbar.
Regula hat Herpesviren,
die immer wieder erwachen.
Neben lästigen,
aber harmlosen Fieberbläschen
hatte sie auch schon
mehr als einmal Gürtelrose.
Danke.
Regula, du hast mir erzählt,
du hattest schon dreimal Gürtelrose.
Wo hattest du sie
und wann war das etwa?
Lustigerweise
war das immer so alle zehn Jahre.
Und eigentlich immer dann,
wenn ich Stress hatte,
vielleicht
eine schwierige Phase im Leben.
Das erste Mal juckte es mich
ein bisschen neben dem Bauchnabel.
Im Sommer können das
aber auch Pickel vom Schwitzen sein.
Aber ich fand,
das sehe wie ein Lippenherpes aus.
Aber am Bauch, auf Gürtelhöhe,
könnte es eine Gürtelrose sein.
Mein Vater ist Hausarzt,
war aber schon lange pensioniert.
Aber ich fuhr trotzdem
schnell nach Hause.
Er schaute mit der Lupe und sagte:
"Ja, ganz klar Gürtelrose."
Man konnte dann in der Apotheke
die Medikamente bestellen.
Ich konnte das gut auffangen.
Das zweite Mal
hatte ich sie am Steissbein.
Da war sie wesentlich grösser,
wie eine 5-Fr.-Münze.
Aber die siehst du selber nicht.
- Genau.
Da dachte ich zuerst auch,
es habe mich ein Insekt gestochen.
Oder es war der Zettel der Unterhose
oder des Jupes, der juckt.
Aber ich merkte, dass da etwas ist.
Man spürte ein bisschen Wundschorf.
Dann schaute ich im Spiegel
und war schon zu spät.
Ich ging zum Dermatologen
und er meinte,
72 Std. seien durch - zu spät.
Zu spät behandeln kann bei
Varizella-Zoster-Viren fatal sein.
Wer schnell reagiert,
kann Schlimmeres verhindern.
72 Std. - drei Tage - bleiben einem,
um die rasante Virenvermehrung mit
antiviralen Medikamenten zu stoppen.
Die Uhr tickt ab jenem Moment,
in dem erste frühe Symptome
einsetzen:
Bis der typische Ausschlag erscheint,
ist häufig
schon viel wertvolle Zeit vergangen.
Bei diesem engen Zeitfenster:
Könnte man nicht schon bei den
ersten Anzeichen Medikamente nehmen,
bevor die Bläschen erscheinen?
Das mag in der Theorie
durchaus zutreffen, aber:
Wie soll man Gürtelrose erkennen,
wenn nicht an den Bläschen?
Denn schmerzhafte Stellen -
das ist unspezifisch.
D.h., wenn jemand schon mal
eine Gürtelrose hatte und weiss,
wie sich das anfühlt,
kann man durchaus schon behandeln,
bevor die ersten Hautläsionen
auftreten.
Ansonsten gibt es halt
viele andere Situationen,
die ähnlich aussehen, in denen man
vielleicht auch falsch behandelt.
Das dritte Mal wieder neben
dem Bauchnabel und auf Gürtelhöhe.
Die bekannte Stelle.
- Genau. Da erkannte ich es sofort.
Ich versuchte,
meinen Dermatologen anzurufen,
aber er war natürlich
auf dem Jahresausflug mit dem Team.
Da ging ich auf den Notfall.
- Zur Sicherheit.
Ja, und damit ich einfach
auch die Medikamente bekomme.
Regula, wie alt warst du,
als es das erste Mal aufgetreten ist?
Zum ersten Mal hatte ich es mit 34.
- Also im Verhältnis sehr jung.
Ja.
Dann mit 44 und mit 54.
- Ja.
Du warst immer etwas gestresst,
als das aufgepoppt ist, oder?
Aber kam es out of the blue
oder hast du gemerkt, dass was kommt?
Wenn man später zurückschaut,
hat man das Gefühl:
"Ah, dann hatte ich
eine etwas schwierige Phase."
"Da hat mich etwas
besonders geärgert."
Das merkt man halt erst
im Nachhinein.
Hast du gelitten?
Waren es heftige Schmerzen?
Nein.
Es juckte ein bisschen.
Das merkte ich.
Ich hatte zum Glück
keine Nervenschmerzen.
Auch danach nicht.
Davor hatte ich Angst.
Man hört von Leuten,
die ihr Leben lang ...
Bei denen es bleibt.
- ... in die Schmerztherapie müssen.
Darum war es mir sehr wichtig
und ich schämte mich nicht,
am Freitagnachmittag auf den Notfall
zu gehen. Ich war früh genug.
Gegen das Varizella-Zoster-Virus
kann man sich auf zwei Arten
impfen lassen.
Eine Impfung
schützt vor Wilden Blattern.
Sie verhindert die Erstinfektion
mit dem Herpesvirus.
Das Bundesamt für Gesundheit
empfiehlt sie bei Säuglingen
ab neun Monaten.
Empfohlen wird sie auch allen,
die bis 40
noch keine Wilde Blattern hatten.
Und dann
gibt es die Impfung gegen Gürtelrose.
Sie verhindert,
dass Viren, die schon
im Körper schlummern, aktiv werden.
Vom BAG empfohlen und bezahlt
wird sie für:
Eine häufige Nebenwirkung
sind Grippesymptome
nach der zweiten Dosis.
Gegen das Herpesvirus,
das Fieberbläschen auslöst,
gibt es keine Impfung.
Meine Kollegin Samira Matta
ist auf dem Weg zu ihrem Hausarzt.
Ich mache heute
meine erste Gürtelrose-Impfung.
Der Hausarzt
hat mich darauf aufmerksam gemacht,
dass es vielleicht
Nebenwirkungen gibt.
Darauf habe ich natürlich
nicht so Lust.
Aber mal schauen.
Und der Pieks sei total harmlos.
* Spannungsgeladene Klänge *
Grüezi.
Wir machen eine Gürtelrose-Impfung.
- Ja.
Gerne den Oberarm frei machen.
Dass sie die Impfung
selber bezahlen muss ...
Pieks.
... tut Samira
vermutlich am meisten weh.
Das ging sehr gut.
Es brannte ein bisschen,
aber nicht mehr.
Samira, du hast die erste Impfdosis
gegen Gürtelrose
vor Kurzem reingelassen.
Machst du jetzt dann die zweite?
Es braucht ja zwei
für den vollen Schutz.
Wieso machst du das?
Hattest du mal eine Gürtelrose?
Nein, zum Glück noch nie.
Ich weiss aber,
dass ab 50 Jahren das Risiko steigt.
Ich bin jetzt 60. Das ist ein Grund.
- Mhm.
Und du hast mir davon erzählt,
Regula.
Das hat mich beeindruckt.
Es tut ja weh.
Das bestätigt auch,
was ich im Umfeld erlebt habe.
Meine Mutter hatte das
und es war sehr schmerzhaft.
Ich habe einen Freund,
dem sieht man jeweils richtig an,
wie stark es wehtut.
Das will ich nicht.
- Ja.
Du bist noch nicht 65,
d.h., du musst es selber bezahlen.
Ich musste das selber zahlen.
Das hat mir mein Hausarzt
auch gesagt.
Die erste Dosis?
- Ich werde noch die zweite machen.
Er sagte mir, wenn ich
zwei Impfungen machen würde,
werde das doch
knapp über 300 Fr. kosten.
Was die Gesundheit anbelangt,
bin ich eher vorsichtig.
Ich wollte das
und ich zahle das auch.
Hätte man eine Zusatzversicherung,
könnte man sicher fragen,
ob die das übernimmt.
- Ja.
Es ist eine Doppelimpfung.
Für den vollen Schutz
muss man zweimal impfen.
Die zweite hast du noch vor dir.
Die wirkt dann gegen Gürtelrose,
aber nicht gegen Fieberbläschen.
Das kennst du ja auch.
- Es ist so:
Ich mache die zweite Impfung
ja schon bald.
Ja.
Nach der ersten
spürte ich gar nichts.
Vor der zweiten
habe ich ein bisschen Respekt.
Ich kenne es von meinem Mann:
Er lag zwei Tage
fast ein bisschen flach.
Aber er leidet manchmal auch ein
bisschen mehr, wenn er etwas hat.
* Lachen *
Und ja, ich weiss, dass es
gegen Fieberbläschen nicht hilft.
Ich habe diese Fieberbläschen.
Das begleitet mich leider
seit vielen Jahren.
Das ist wirklich sehr unangenehm.
Und ja, auch hinter Fieberbläschen
stecken Herpesviren:
das Herpes-Simplex-Virus Typ 1.
Mind. 50 % der Bevölkerung
sind infiziert.
Die erste Ansteckung
passiert über Kontakt mit Speichel.
Hat man es mal,
schlummert das HSV-1-Virus in
der Schaltstelle des Trigeminusnervs.
Auch dieses Herpesvirus kann erwachen
und sich reaktivieren.
Ein Trigger ist neben Stress
auch starke UV-Strahlung.
Fieberbläschen sind nur gefährlich
für Leute mit einem geschwächten
oder
noch nicht entwickelten Immunsystem,
wie z.B. bei Neugeborenen
oder auch Patientinnen
und Patienten,
die Chemo- oder
spezielle Immuntherapien kriegen
oder einen angeborenen Immundefekt
haben.
Wer also Fieberbläschen
oder Gürtelrose hat:
Abstand halten,
v.a. zu Säuglingen und Schwangeren.
Und: Rasch behandeln
gilt auch bei Fieberbläschen.
Antivirale Cremes
wirken in den ersten 48 Std.
nach den ersten Symptomen am besten.
Wenn jemand
immer wieder Episoden hat,
sprich
mind. sechs Episoden pro Jahr,
kann man eine
sog. Suppressionsprophylaxe machen,
die in der Regel hilft,
dass die Episoden seltener werden.
Was machst du
gegen die Fieberbläschen?
Meine Medikamente funktionieren
ähnlich wie bei der Gürtelrose.
Man muss sie wirklich
am Anfang erwischen.
Man hat ein Zeitfenster,
in dem sie wirken.
Ich finde es sehr schwierig,
das zu erkennen.
Man ist manchmal nicht ganz sicher
und will ja auch nicht sofort
Medikamente nehmen.
Ja, ich traue mir nicht zu,
eine Gürtelrose zu erkennen.
Darum fand ich, mit einer Impfung
sei ich auf dem besseren Weg.
Wenn du das hörst, Regula:
Überlegst du auch, dich zu impfen?
Du bist auch noch nicht 65
und müsstest es selber bezahlen.
Ja, ich lasse mich sicher impfen.
Ich hatte vor fünf Jahren
eine Chemotherapie.
Nach zwei Jahren sollte mein
Immunsystem wieder gut genug sein,
aber man weiss nicht,
ob es wieder so ist wie vorher.
Ich werde diese Impfung
sicher machen.
Danke vielmals für eure Offenheit.
Und toi, toi, toi
bei der zweiten Impfung, Samira.
Ich kriegte gestern
meine zweite Gürtelrose-Impfung.
Und ja: Heute
geht es mir nicht besonders gut.
Ich hatte eine schlechte Nacht
und habe unruhig geschlafen.
Der Arm tut mir auch ziemlich weh.
Ich fühle mich total abgeschlafft
und habe Schüttelfrost.
Ja, ich bin wirklich
überhaupt nicht fit.
Tag 2 nach der zweiten Impfung -
ich kann es kurz machen:
Es geht mir wieder richtig gut.
Ich treffe mich wieder mit Dovniks.
Alojz hat einen Termin
bei seinem Schmerzspezialisten
wegen seiner
chronischen Gürtelrose-Neuralgie.
Sie dürfen erst mal Platz nehmen.
Grüezi.
- Grüezi, Dr. Schneider.
Ich grüsse Sie. Wie geht es Ihnen?
- Heute habe ich Schmerzen.
Okay.
Wir schauen es uns gut an.
Würden Sie sich hinsetzen, sodass
Sie mit dem Rücken zu mir sind?
Wunderbar.
Tobias Schneider untersucht
eine speziell empfindliche Stelle.
Diese weissen Stellen,
die man sieht,
ist die Gürtelrose-Vernarbung.
Das ist die Vernarbung, ganz genau.
Ja.
Hier waren mal die akuten Bläschen.
Diese Vernarbungen
sind zurückgeblieben.
Bei Herrn Dovnik kann man es
auf diesen Bereich eingrenzen.
Hier sind auch die Schmerzen.
Herr Dovnik, wie ist es, wenn Sie
Kleidung auf der Haut hier tragen?
Ich spüre jede Berührung
und jeden Schritt.
Mhm.
Man kann das
ganz eindrücklich darstellen:
Wir grenzen das Gebiet ...
... mit einem einfachen
klinischen Test ein.
Herr Dovnik, ich berühre Sie jetzt
mit so einem Wattestäbchen.- Ja.
Ich fange in dem Bereich an,
wo ich glaube, dass es Ihnen
eigentlich nicht wehtut.- Ja.
Wie ist das hier?
- Das ist gut.- Das ist gut.
Ich komme auch noch von unten.
Wie ist es hier?
Auch gut.
Jetzt kommt's.
- Jetzt kommt's.
Entschuldigung, ich gehe noch ...
Das merkt man, oder?
Da beginnt diese Allodynie-Zone.
Das ist ein Wattestäbchen.
Sie gaben keinen Druck.
Sie haben nur gestreichelt.
- Genau.
Das ist auch das, was die Patienten
so rasend werden lässt,
was sie so verzweifeln lässt.
Auch wenn ich die normale Kleidung
auf der Haut trage,
ist das immer unangenehm
und es ist immer ein Reiz da.
Das ist eine totale Beeinträchtigung
im Alltag.- Absolut.
Bei Herrn Dovnik war
die akute Zoster-Erkrankung 2019.
Jetzt haben wir 2026.
- Sieben Jahre sind vergangen.
Und die Allodynie ist leider weiter
in voller Stärke da.
Alojz Dovnik ist heute eigentlich
für eine Behandlung mit
dem Nervengift Botulinumtoxin hier -
besser bekannt als Botox.
Wie oft machen Sie das pro Jahr?
- Bei ihm ungefähr dreimal pro Jahr.
Das Botulinumtoxin reduziert die
Schmerzen für drei bis vier Monate.
Wenn man Glück hat,
sind es sechs Monate.
Aber länger nicht.
Es ist keine dauerhafte Heilung.
Okay.
Herr Dovnik, darf ich anfangen?
- Ja.
Gut.
Es gibt jetzt einen kleinen Stupfer.
Der Stoff,
der die Schmerzen nehmen soll,
wird in kleinsten Dosen in die
betroffenen Hautgegenden gespritzt.
Spürst du diese Einstiche jetzt?
Ja, ja.
- Mhm.
Gut, Herr Dovnik,
Sie haben es geschafft.
Man sieht eigentlich ...
- Gott sei Dank.
Gott sei Dank, ja.
Viel mehr Optionen als Botox hat die
Medizin für Alojz Dovnik nicht mehr.
Er hat schon zig Behandlungen
und Medikamente ausprobiert.
Die nutzten z.T. nichts,
hatten Nebenwirkungen
oder man konnte die Dosis
nicht mehr steigern.
Wie ist das für Sie, Herr Schneider,
wenn man sieben Jahre lang
alles ausprobiert -
Medikamente und dies und das
und er ist so tapfer -,
aber man weiss, so richtig helfen
kann eigentlich nichts?
Ist das für Sie als Arzt ein Frust?
Wie ist das?
Tatsächlich ist die Antwort da Jein.
Man probiert natürlich gerne,
um den Patienten zu helfen.
Man muss aber auch das Mass finden
und fragen:
Wann ist etwas gut?
Unser erster Grundsatz ist,
den Patienten nicht zu schaden.
Wenn man immer weitermacht und z.B.
auch immer interventioneller wird,
erhöht sich auch das Risiko
für den Patienten,
dass es vielleicht auch mal durch
eine Intervention Schmerzen gibt,
die bleiben können.
Man muss sich auch selber bremsen
und sagen,
was vernünftig ist und was nicht.
Du glaubst nicht mehr daran,
ohne Schmerzen zu leben?
Nein.
Viele Ärzte meinten auch schon:
"Ich glaube,
Sie müssen das ins Grab tragen."
Mhm.
- Ja. Das geht nicht mehr weg.
Aber ich lasse mich
nicht unterkriegen.
Ich gehe weiterhin ins Fitness.
Ich mache alles, was ich möchte.
Ich mache es, trotz der Schmerzen.
Und das ist viel wert.
Chronische Gürtelrose-Schmerzen
wird man leider fast nicht mehr los.
Deshalb ist es wichtig,
dass man sich frühzeitig meldet.
Je eher man sich
für eine Schmerzbehandlung meldet,
desto grössere Chancen hat man,
den Schmerz
adäquat und gut zu behandeln.
Auf einer Skala von 1-10:
Wo würdest du die Schmerzen,
die du hattest, einordnen?
Die Schmerzen
waren per se nicht so wild.
Ich würde sagen,
die waren wahrscheinlich eine Drei.
Es war eher dieses Jucken
und dieses konstante ...
Dass es die ganze Zeit juckte.
- Ja, also ...
Das permanente Jucken
und nicht kratzen zu dürfen.
Wie ging es dir damals psychisch,
als du Gürtelrose hattest?
Hast du eine Veränderung bemerkt?
Ja, sehr stark.
Ungefähr anderthalb Wochen
in der Krankheit merkte ich,
wie negative Gedanken kamen,
dieses Meckern.
Und das bin nicht ich.
Ich dachte: "Okay,
das macht auch irgendetwas mit mir."
Psychisch hat es mich in jener Zeit
tatsächlich auch verändert.
Einfach runtergezogen.
- Ja.
Vor genau einem Jahr warf eine
Gürtelrose auch ihn aus der Bahn:
Edwin Aguilar,
der bei der Spitex Basel arbeitet.
Heute besucht er
eine 96-jährige Kundin.
Wegen der Schmerzen war er
einen Monat lang arbeitsunfähig.
Hallo, Frau Köbberich.
- Hallo.
Wie geht es Ihnen?
- Ja, so lala.
Un po' bene, un po' male.
Wir müssen heute drei Dinge machen.
Als Spitex-Mitarbeiter kennt er
die Gürtelrose eigentlich gut.
Er hat schon mehrere Patienten
gepflegt
und achtet auf mögliche Symptome.
Da habe ich Schmerzen. Das zieht.
- Das wird gut.
Das ist ...
- Wird es wärmer?
Ja, so ist es besser.
Noch eine Frage: Sie sind etwas ...
... rot?
- Ja.
Hatten Sie mal eine Gürtelrose?
Nein, keine Gürtelrose.
- Okay.
Aber manchmal
kommen schon so rote Pickel.
Hin und wieder.
- Aber das wurde nie ...
Nein, nein.
Ihm selbst hat sein Vorwissen
aber nicht viel geholfen.
Also, ich bitte Sie,
einen Moment ruhig zu bleiben.
Nicht sprechen,
sonst sind die Werte ...
Als es Edwin selbst erwischt,
denkt er nicht an eine Gürtelrose.
Es waren nicht
die üblichen Symptome,
die ich immer gesehen habe.
So mit diesen Streifen und Bläschen.
Und die Leute kratzten sich so.
Bei mir war es v.a. intern.
Es machte viel Druck, so viel Druck.
Und ich fragte mich:
"Was ist los mit mir?"
Das Letzte, an das ich dachte,
war, dass ich Gürtelrose habe.
Ich komme wieder.
- Arrivederci. Grazie mille.
Prego, prego.
Passen Sie gut auf sich auf!
- Ja, Sie auch.
Danke.
Weil Edwins Gürtelrose
atypisch verläuft,
wird er zu einem Fall für die
Dermatologie des Basler Unispitals.
Wir sehen hier das Beispiel
einer typischen Präsentation,
die entfernt
auch an eine Milchstrasse erinnert.
Bei unserem Patienten,
Herrn Aguilar, war das nicht so.
Das sind Bilder
seiner Erstpräsentation.
Wir sehen hier und hier am Arm
ein paar rote Flecken.
Und er äusserte auch Schmerzen
im Schulterbereich.
Da sieht man jetzt aber fast nichts.
In dieser Situation
ist es schwierig,
die Diagnose Gürtelrose zu erkennen.
Aber es gibt eben Hinweise:
Schmerzen,
bevor Hautläsionen auftreten,
und Hautveränderungen,
die sich bei näherer Betrachtung
als gruppierte Bläschen auf
einem geröteten Grund darstellen.
Das lässt eigentlich schon auch
an eine Gürtelrose denken.
Gürtelrose entsteht entlang
von so länglichen Hautarealen -
deswegen auch der Name Gürtelrose.
Anhand dieses Schemas
kann man jetzt ablesen,
dass bei Herrn Aguilar
das Areal T2 betroffen ist.
D.h., ein geschultes Auge kann auch
atypische Präsentationen erkennen,
aber je weniger Bläschen es hat,
desto schwieriger wird es.
Jetzt, ein Jahr später, hat
Edwin Aguilar seine Energie zurück
und ist auch in der Freizeit
wieder kreativ.
Aber ab und zu spürt er
die Gürtelrose halt immer noch.
Ich hoffe, dass diese Gürtelrose,
dieser Sturm irgendwie vorbeigeht
und dass es nicht mehr
so schlimm zurückkommt,
wie es damals war.
Die Empfehlung wäre ganz klar,
dass er sich impfen lässt,
mit dieser Shingrix-Impfung,
denn etwa 10-20 % der Leute,
die eine Gürtelrose
durchgemacht haben,
bekommen eine zweite.
Man weiss, dass die Impfung
das Immunsystem stärker stimuliert
als eine
natürlich durchgemachte Gürtelrose.
Und was macht Alex
nach seiner Gürtelrose?
Du hattest viel Glück:
Du hast sofort eine Ärztin erreicht.
- Ja.
Du hast sofort
den richtigen Ratschlag erhalten:
Medikamente zu nehmen
und nicht abzuwarten.
Ja.
- Und du hast das sofort gemacht.
Wie lange hat es gedauert, bis alles
wieder weg war?- Rund zwei Wochen.
Das ist ein Jahr her.
Du hattest nichts mehr.- Nein.
Hast du dich gegen Gürtelrose
impfen lassen?- Nein.
Was war die Überlegung? Warum nicht?
Mein Gedanke, dass mein Immunsystem
das Virus wiedererkannt hat
und dadurch ein natürliches
Abwehrverhalten ausgelöst wurde.
Ja.
Und ich habe generell
eigentlich ein starkes Immunsystem.
Impfen:
Ja, aber noch nicht jetzt.
Noch nicht.
- Vielleicht in zehn Jahren.
Alex, toi, toi, toi,
dass dieses Ding nicht mehr kommt.
Danke vielmals. Alles Gute.
Viel Spass noch!- Danke.
Haben Sie Fragen zu den Impfungen
gegen Gürtelrose und Wilde Blattern?
Oder möchten Sie mehr über die
Behandlung von Fieberbläschen wissen?
Fachleute aus Dermatologie,
Hausarzt- und Schmerzmedizin
geben Auskunft -
jetzt im Live-Chat auf srf.ch/puls.
Wenn Herpesviren
Hautkrankheiten auslösen,
kann es zu schlimmen Komplikationen
kommen.
Durch eine Gürtelrose im Gesicht
kann man sogar blind werden,
wenn man sie
nicht rechtzeitig behandelt.
Mit diesen alten Wachsmodellen
des Zürcher Moulagenmuseum
bildete man früher Studierende aus.
Der Mensch hat eine lange Geschichte
mit Herpesviren.
Was geblieben ist: Auch heute noch
ist die grosse Herausforderung,
Symptome früh genug zu erkennen.
Im Nachhinein
ist man immer schlauer.
Ich möchte zum Schluss vom Professor
für Hausarztmedizin Folgendes wissen:
Impfen - ja oder nein?
Es gibt kein Richtig oder Falsch.
Klar, es gibt Empfehlungen
für ältere Menschen ab 65.
Da wird es ja auch bezahlt.
Da ist das klar empfohlen.
Trotzdem besteht kein Impfzwang.
Es bleibt immer eine individuelle
Entscheidung und Abwägung,
ob man die Impfung machen soll
oder nicht.
Statistisch gesehen wird
rund ein Drittel meiner Radiokollegen
mal unter einer Gürtelrose leiden.
Das gilt auch für Sie, die zuschauen:
Einen Drittel erwischt es,
sagt die Statistik.
Und wenn Sie dazugehören sollten,
denken Sie daran:
Der Faktor Zeit ist entscheidend.
Sofort zum Arzt
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